Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

GPW: I tak mogło być gorzej

GPW: I tak mogło być gorzej

Money.pl / 2008-12-01 17:30
Komentarze do wiadomości: GPW: I tak mogło być gorzej.
Wyświetlaj:
warren b. / 195.205.143.* / 2008-12-01 18:54
skróci mi ktoś dzisiejszy dzień w max 5 słowach ?
kontrak13 / 80.54.48.* / 2008-12-01 19:08
mostal zabrze nie wyrobi z kontraktami w rosji straci i bedzie ponosil duuuze straty na opcjach walutowych umoczyl [podzieli chyba los biotka lotos rekomendacje to nie podpucha pewno na 5zl koncem grudnia bedzie za to ruszyl przedwczesnie stalexport wczoraj ale wroci oby bo ma byc 0,80gr wtedy biore wczesniej nou aut
Longterm / 2008-12-01 19:51 / Mostek Zwyciężymy!
:))) chłopie ale jakie kontrakty w Rosji:))) chyba się coś z Most exportem p*******?
MJK / 2008-12-01 18:59 / Tysiącznik na forum
Na tle innych rynków zachowaliśmy dużą wstrzemięźliwość w spadkach.
Magna fruwała, ale przed końcem opadła.
Natomiast Rafako i Ropczyce wręcz przeciwnie.
System transakcyjny mBanku padł był na parę godzin.
Kopex mówi, że nie umoczył w toksycznych opcjach.
To chyba na tyle
warren b. / 195.205.143.* / 2008-12-01 19:00
super. o to mi chodzilo :) dzieki :) a co sie w usa dzieje ? cos padło znowu ?
MJK / 2008-12-01 19:03 / Tysiącznik na forum
A, myślałem, że już widzisz.
Amerykańce, z podziwu godną konsekwencją, po niskim otwarciu osuwają się dalej.
Nie, żeby jakiś dramtucznyy wodospad, ale konsekwentnie. Jak dalej będą tacy twardzi to skończą w okolicach -10.
Na razie Dał Dżons -5.2
luluputu / 213.158.196.* / 2008-12-01 18:52
Manipulations, Corruption And Looting Takes Economy To The Brink
http://www.theinternationalforecaster.com/
luluputu / 213.158.196.* / 2008-12-01 18:54
Debt Upon Debt And Bankrupt Financial Institutions
Longterm / 2008-12-01 18:27 / Mostek Zwyciężymy!
W najgorszym scenariuszu dołek gieły w lipcu 2009...w końcu...potem czołganie się i poprawa w II kwartale 2010 roku jak już realna gospodarka ruszy z kopyta...jesteśmy już bliżej niż dalej
Krzych / 2008-12-01 18:47 / Płoteczka na forum
czytałeś
Mostostal Zabrze Holding nie spekulował przy pomocy opcji, zabezpieczał ryzyko kursowe
i to jest dla nas b. ważne:)
Longterm / 2008-12-01 19:23 / Mostek Zwyciężymy!
oczywiście:) nie straciłem ani na moment wiary w rozsądek Zbycha i inzynierów MSZ
kaziu2 / 83.29.13.* / 2008-12-01 18:23
a witam,i kto tutaj jest "GURRU"-co dalej będzie p. WOX
kontrak13 / 80.54.48.* / 2008-12-01 19:31
kuzynek w piatek wrocil z chicago po 8,latkach zarobic bylo mozna ale teraz wszyscy tam traca wczoraj zasieglem od niego infa czytaka tam bida jak sie czyta gadal ze wszystko prawda a zle bylo i tio bardzo juz od 2006 roku tylko sie o tym nie informowalo nawijal; domki piekne stoja i czekaja na wlascicieli 100 80 tys i brak chetnych w komisach kolejki ale samochodow ludu brak mniejsze firmy z caej gospodarki padly i padaja w coraz szybszym tepie w sklepach pelne polki ludu brak jak byl zielony po2,20 jezdzili turysci na zakupy podtrzymujac sytuacje ale teraz juz sie konczy no swieta wiec cos kupia ale po swietach bida ludzxiki majacy dlugi kredyty trafiaja do prac interwencyjnych zagranica ucieka skad przybyla nie moglem w to uwierzyc ale pogadalem jeszcze z innymi co wiedza co sie dzieje i potwierdzaja ze coraz gorzej na poprawe sie nie zanosi ten kryzys zaczal sie za clintona a skonczy,,,,,,, na razie bedzie tylko gorzej wiec choc gieldy nisko to jak ma isc w gore dlugoterminowo nie liczac podbitek 200,100 pkt na wig20 maluchy beda po 5 ,6 groszy i nikt nie kupi t moze nie tylko byc recesja to hiperkryzys na skale swiatowa jaki trafia sie raz na 100 200 lat hossa trwala 5 6 latek a bessa trwa dopiero 14 miech wiec nie dziwcie sie i nie smiejcie sie bo to wszystko fakty przeczytajcie moja rekomendacje i za pol roku dowiemy sie gdzie bedze wig20 lotos kghm pko banki i maluszki pozdro dla cierpliwych
sylwo2 / 2008-12-02 02:09 / "Góral niskopienny"
recesja jest ale ten twoj kuzyn to chyba wasaty polski kontraktor ktory no speak inglisz, wystawial ludziom puste czeki bo sam nie mial na splate swojej wynajmowanej piwnicy wiec pracownikom nie placil, piatkowy i sobotni wieczor pil wodke w bristolu lub cracovii, na zakupy jezdzil tylko do wallys marketu a radia sluchal wylacznie 1080am z racji niepajimaju obcego jazyka. takich tam bylo sporo i tylko wstyd Polsce przynosili. przyszly ciezsze czasy to i do kraju sie pozbierali bo dolar spadl na 2zl wiec nie oplacalo im sie dluzej w ameryce siedziec bo w przeliczeniu na polskie zarabiali tylko 4tys zl a w polszy na budowie koledzy mieli 3K na reke... znalem tam takich sporo.
gdzie Ty czlowieku kupisz w Chicago dom za 100tys? chyba kartonowy pod wiaduktem..
sluchaj kuzyna dalej
al_capponi / 89.228.34.* / 2008-12-01 20:22
za 80-100 k mozesz sobie kupic dom na obrebie chicago,jeszcze od murzynow ,wszystko rozwalone w srodku...jak bedzie kosztowal dom 100k w chicago daj znac,odpale prowizje...
a kuzynowi przekarza aby ograniczyl alkohol....
kontrak13 / 80.54.48.* / 2008-12-01 18:51
i po rajdzie sw mikolaja rajd byl w poniedzialek tydzien temu jechal do czwartku a teraz zjazd i powrot do domku bedzie ngierka na kontraktach beda golic i jechac a potem w styczniu bida czeka posiadaczy akcji i dlugich opcji dlatego ostrzegam zadnych akcji uciekajta nie czekJTA wnet bedzie wiecej takich lotosow - bedzie smiec po 1zl ropa leci na pysk kghm pkn banki uciekajta poki czas podnitka dobiegla konca zelazna zasada zadnych akcji od maja 2008 druga zasada bedzie taniej duuuuzzzoooo taniej pozdro dla cierpliwych
kontrak13 / 80.54.48.* / 2008-12-01 18:59
rekomendacja zadnycch akcji sprzedaj wszystko co masz kupuj za kilka miesiecy lotos 1zl pkn 5zl kghm 10zl pkobp 12zl z malych uciekajta stalowki eksportery mam info mostalzabrze popadl w powazne tarapatki padly kontrakty w rosji i stracil na opcjach walutowych kto ma sprzedajta smiecia kupuj stxexport0,80gr mostal export0,80gr mci2zl getin2zl bioton bankrut ,ropczyce, pagerd boryszew ba caly karkosik taki scenariusz za kilka miesiecy opyysie obudzcie sie ten kryzys trwa i narasta przez latka dlatego nic m nie pomaga ludzie traca prace, plajty bankow deweloperow , malych firm latwo bylo zjechac ale wroci o ile wroci za 10 lat przed nami najgorsze tak mysle po przestudiowaniu sytuacji
bollullos / 2008-12-01 18:31 / portfel / Uznany Muł Pancerny
mega karwa hossa a co ma być!
Marzyciel / 2008-12-01 18:45 / portfel / Weteran 07/08
RAJD MIKOLAJA ZACZELISMY, EFEKT STYCZNIE W KOLEJCE .JEST PIEKNIE !! BEDZIE JESZCZE PIEKNIEJ
DONALD GWARANTUJE PRZEDSIEBIORCOM, ZABIERA KONSUMENTOM
TLUMY BEZROBOTNYCH WALA JUZ DO POLSKI Z WYSP, DONEK SLOWA DOTRZYMAL JAK KTOS POTRAFIL CZYTAC MIEDZY WIERSZAMI...
adrianoo / 2008-12-01 18:59 / 10-sięciotysiącznik na forum
tak jak z wyjazdem za granice naszych rodakow problem bezrobocia "zniknal" tak dzialania premiara naszego niesamowitego w szybkim tempie doprowadza to powtorki syt. sprzed 3 lat...
Longterm / 2008-12-01 18:20 / Mostek Zwyciężymy!
Yeeeeeeessss!!!!!!!!!!!

Jest oficjalne ogłoszenie recesji w USA!!! Według National Bureau of Economic Research recesja zaczęła się w Grudniu 2007...uffff w końcu to przyznali...giełda formuje swoje dno bessy zawsze podczas oficjalnego ogłoszenia recesji....
kurka_wolna / 83.6.217.* / 2008-12-01 19:21
zawsze...to nie znaczy tym razem...sic!!!...zdecydowanie nie
al_capponi / 89.228.34.* / 2008-12-01 18:42
info pozytywne, jak najbardziej
Longterm / 2008-12-01 18:24 / Mostek Zwyciężymy!
czyli że zerwano i prawidłowo według mnie z techniczną definicją recesji mówiącą o 2 negatywnych odczytach kwartalnych (chyba że I kwartał będzie zrewidowany w dół )...ale gdyby nie pakiet stymulacyjny Busha to ten IV kw 2008 byłby już 5 kwartałem recesji...czyli co czeka nas co najwyżej kolejnych 5 cięzkich negatywnychg kwartałów ale raczej szybciej się to skończy niż II kwartał 2010...ale nawet jakby tro giełda powinna ruzyć w połowie przyszłego roku...to tylko trochę ponad 6 miechów:)
vox / 2008-12-01 18:27 / Zaklinacz Deszczu
najpozniej do IV 2009
też warto / 77.115.150.* / 2008-12-01 18:12
SUROWCE
Kraje eksportujące ropę naftową zrzeszone w OPEC wstrzymały się do następnego posiedzenia z decyzją o zmniejszeniu wydobycia surowca. Analitycy zwracają uwagę, że dokładnie 10 lat temu podobne działania kartelu nie pomogły uniknąć przeceny ropy o ok. 60 proc. W grudniu 1998 r. za ropę płacono ok. 10 USD, obecnie pięć razy więcej, a spadek ceny od szczytu z lipca przekracza 68 proc. Eksperci Merrill Lynch prognozują, że dno zostanie osiągnięte w I kw. 2009 r., kiedy średnia cena baryłki wyniesie ok. 43 USD, czyli o ponad 20 proc. mniej niż aktualna cena. W poniedziałek ropę wyceniano na 51 USD za baryłkę. Rosja obniżyła w poniedziałek cło eksportowe na ropę o jedną trzecią i potwierdziła, że jeszcze w tym miesiącu podobnie jak OPEC ograniczy produkcję. Somalijscy piraci zapowiedzieli, że w ciągu dwóch dni uwolnią załogę saudyjskiego tankowca porwanego w połowie listopada.
warto przeczytać / 77.115.150.* / 2008-12-01 18:08
Opcje walutowe to teraz sprawa rządu i KNF
Waldemar Borowski
blogger 01.12.08 15:08
Czytaj komentarze(0)
Polskie firmy, i zresztą nie tylko one, mają poważny problem z opcjami walutowymi i kontraktami forward. To co jeszcze kilka miesięcy temu wydawało się cudownym lekiem na umacniającego się złotego i potencjalną rentowność zagranicznych kontraktów, nagle stało się zagrożeniem dla bytu wielu spółek. Przykład KGHM z przed lat, szybko poszedł w zapomnienie. Inwestorzy odnoszą wrażenie, że jest to dopiero wierzchołek góry lodowej i jeszcze dużo, takich przysłowiowych „trupów z szafy”, zacznie wypadać w najbliższym czasie. Może w tym być sporo racji, bo jak pisałem w niedawnym artykule o Brazylii, tam problem ma jeszcze większą skalę i prawdopodobnie dotyczy ok. 200 firm. To jest teraz główny temat na wielu „emerging markets”, ogólnoświatowy.

Nie ulega wątpliwości, że to same firmy są w dużej części winne zaistniałej sytuacji. Niefrasobliwość zarządów i brak znajomości zasad funkcjonowania tego typu transakcji nie może być rozgrzeszeniem dla przedsiębiorstw, które lekką ręką podpisywały umowy zabezpieczające je przed umocnieniem polskiej waluty. Wydawało im się, że można zawrzeć każdy kontrakt z zagranicznym kontrahentem i nie ma znaczenia, czy dolar kosztuje 3 zł., czy 2 zł., bo i tak bank uzupełni różnicę, a zyski zostaną zachowane. Takie podejście graniczy z naiwnością. Banki nie są instytucjami charytatywnymi i przysłowiowym dobrym wujkiem, który sypnie w razie potrzeby groszem i zrekompensuje nam potencjalne straty. Banki to drapieżne instytucje finansowe, nastawione na zyski i zawsze staną na głowie, aby wyjść na swoje. To ich obowiązek.

W tym pokerze finansowym gra od samego początku była nierówna. Z jednej strony do stolika zasiedli zawodowcy, z drugiej amatorzy. Trudno oczekiwać, aby małe lub średnie firmy zatrudniały wybitnych specjalistów od instrumentów pochodnych. Na dodatek, to banki są aktywne na rynkach walutowych, w dużej mierze je kreują i kształtują kursy walut. Oceniając powstały problem, poważny problem, nawet postronnemu obserwatorowi rzuca się kilka pytań.

Jaki powód zaistniał do gwałtownego umacniania się złotego do dolara, franka szwajcarskiego, czy euro w poprzednim okresie? Jeśli otworzymy wykresy wielu lokalnych walut, to zobaczymy podobne zjawisko na forincie, czeskiej koronie, czy wielu tego typu walutach. Cofając się wstecz, łatwo odnaleźć całą lawinę pozytywnych rekomendacji, wydawanych tym walutom przez międzynarodowe instytucje finansowe. Głównym argumentem za dalszym umacnianiem się złotego i innych, miała być większa odporność tych gospodarek na obecny kryzys i duża różnica w stopach procentowych. Czy coś się w tym zakresie zmieniło?

Nagle w okresie wrzesień-listopad nastąpiło gwałtowne osłabienie walut z rynków wschodzących. Ponoć pieniądze wracały do mateczników i miało to związek z „carry trade”. Tylko, czy dolar i euro były wykorzystywane do tego typu transakcji? Raczej nie.

Firmy nie zwróciły należytej uwagi na pułapki jakie mogą je czekać w trakcie obowiązującego terminu realizacji takich transakcji, na ich asymetryczność i uprzywilejowaną pozycję banków. Teraz podnosi się larum. Pytanie jednak brzmi, kto kogo do tego namawiał. Czy jedna ze stron celowo roztaczała wizje przyszłych zysków, a drobnym maczkiem pisała o potencjalnych zagrożeniach? I czy sektor finansowy był równie aktywny w podpisywaniu podobnych umów z importerami, bo na to wskazywałaby logika.

Ostatnim znakiem zapytania jest, jakie banki uczestniczyły w tym procederze? Czy PKO BP lub Getin Bank, a więc te, które nie mają potężnego zagranicznego udziałowca, były równie aktywne na tym polu? Czy z jakichś bliżej nieokreślonych powodów, akurat one nie były operatywne w tym zakresie?

Jest problem, rodzą się też pytania, na które warto poszukać odpowiedzi. To leży w interesie naszych instytucji finansowych, a przede wszystkim firm, które wpadły w poważne tarapaty. Bo zupełnie możliwe, że to tylko fachowość i dalekowzroczność jednych, a brak kompetencji i naiwność drugich leżą u podstaw obecnego zamieszania. Gorzej jednak, jeśli była to przysłowiowa gra w pokera znaczonymi kartami, a takie gry są po prostu niedozwolone. W USA wezwania do stawienia się przed oblicze odpowiednich komisji kongresu już byłyby w drodze. W Polsce na szczęście też mamy jaskółkę normalności. Wypowiedzi premiera Pawlaka oraz zajęcie się tym problemem przez rząd to dobry znak, tylko czy słowa zamienią się w czyny? To rząd i KNF są władne wyjaśnienia, czy mieliśmy do czynienia tylko z grą rynkową, czy też była to jakaś forma nadużycia.
xtx / 85.89.170.* / 2008-12-01 18:23
Dobrze opisane zjawisko,to co może się zdarzyć to będzie masakra b.wielu dobrych firm i ogromne problemy .
Mieczyslaw / 2008-12-01 17:56 / Uznany Gracz Giełdowy
BRE Bank: Można kupować Lotos

Analitycy DI BRE Banku w raporcie z 25 listopada podtrzymali rekomendację "kupuj" dla Grupy Lotos, ale obniżyli cenę docelową do 29,40 zł z 39,60 złotych.
adrianoo / 2008-12-01 17:58 / 10-sięciotysiącznik na forum
jest swiatelko w tunelu:)
anonim_03 / 2008-12-01 17:44 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Elementem walki z kryzysem w Polsce mają być gwarancje kredytowe na 60 mld PLN. Skalując to po PKB, jest to mniej więcej równoważne 900 mld USD w USA. NIeżle, nieźle.
vox / 2008-12-01 17:53 / Zaklinacz Deszczu
z naszej kieszeni...
MASSAKRA :(
które kolejne POdatki UP
wprowadzi "liberalna Platforma"
nie chcę nawet myśleć ;(
vox / 2008-12-01 17:43 / Zaklinacz Deszczu
Wojciech Drzewiecki, jeden z najbardziej znanych ekspertów rynku motoryzacyjnego, postanowił opublikować list otwarty do Donalda Tuska. Pretekstem jest pomysł podniesienia akcyzy na auta z silnikami powyżej 2000 cm. sześc. Zdaniem szefa Samaru, to nie jest dobry sygnał dla rynku

kolejny podatek UP
dzięki PO!
kemikalbrader / 2008-12-01 18:00 / Bywalec forum
Ha! Prawidłowo.
Wreszcie ludzie zaczną kupować małe miejskie ekologiczne autka. Na ulicach zaroi się od RX-8, Lancer'ów Evo i Audi S3.
kris_s / 2008-12-01 18:03 / Bywalec forum
To może pomniejszajmy akcyzę w zależności od EURO
kris_s / 2008-12-01 18:04 / Bywalec forum
Oczywiście nie mam na myśli waluty.
luluputu / 213.158.196.* / 2008-12-01 17:30
"GM i Ford chcą poprawić finanse obu marek przed ich oczekiwaną sprzedażą. Oba koncerny z Detroit szukają za wszelką cenę gotówki, ponieważ stoją na krawędzi bankructwa."
http://ft.onet.pl/11,17824,volvo_i_saab_prosza_szwedzki_rzad_o_pomoc,artykul.html
BESSIOR / 83.30.175.* / 2008-12-01 17:33
Mszą upaść chociaż rząd tego nie chce ale kasy dla wszystkich nie drukują bo się uduszą pod jej ciężarem.
luluputu / 213.158.196.* / 2008-12-01 17:40
http://www.trystero.pl/
BESSIOR / 83.30.175.* / 2008-12-01 17:40
Rajd Mikołaja wystartował.
Sanie pędzą.
Kto wie gdzie jest meta ?
adrianoo / 2008-12-01 17:59 / 10-sięciotysiącznik na forum
juz mikolaj minal mete, na skroty pedzil:)
3 4 5 6 7 8
na koniec starsze
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy