Rostowski rzecznikiem Grecji. Uprawia szantaż
Money.pl
/ 2011-09-16 08:16
czy finanse Polski muszą być w obcych rękach?
/ 188.33.13.* / 2011-09-16 20:57
Prof. Gomułka jak zwykle rzeczowo i z dystansem ocenia sytuację.
Możliwości Grecji są chyba jednak bardziej ograniczone:
„Zgodnie z Traktatem z Lizbony wyjście lub wyrzucenie państwa ze strefy euro nie jest możliwe - powiedział w czwartek rzecznik Komisji Europejskiej. Dodał, że udział w strefie euro jest nieodwracalny i jest to zarówno stanowisko prawne, jak i polityczne KE.” PAP 8.09.2011.
Poza tym wydaje się, że atmosfera wokół Grecji jest celowo podgrzewana - nie bez powodu GoldmanSachs uczestniczył w kreowaniu księgowości Grecji przed jej przyjęciem.
Z naszym krajem wcale nie jest lepiej. Gdybyśmy nie opłacali się "elastyczną linią kredytową" - ok. 50 mln dolarów rocznie - to już dawno spekulancka międzynarodówka zaatakowałaby nas.
Mądrze postępują Węgrzy:
Art. z 24.08.2011. Na Węgrzech burza finansowa przetoczyła się zimą i wiosną, lecz grzmoty nie całkiem ustały. Ciesząca się pełnią władzy partia Fidesz zupełnie poważnie rozważa ustanowienie prawa, na mocy którego do odpowiedzialności karnej za zapuszczenie finansów publicznych państwa będzie można pociągnąć aż trzech poprzednich premierów.
Doradcy z McKinseyGlobal Institute szacują, że dług globalny urósł w 2010 roku o 3 proc., do 158 bilionów dolarów. Stanowił 266 proc. globalnego PKB. Cały świat zadłużony jest zatem bardziej niż Grecja. Gdy sprowadzić te liczby do parteru okazuje się, że na każdego mieszkańca Ziemi przypada ok. 23 tys. dolarów globalnego długu".
http://biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/czy-polska-moze-podzielic-los-grecji-lub-portugalii,1684580
Dfafdas
/ 109.173.143.* / 2011-09-16 14:56
I po co to wszystko ? Całe życie ludzie będą pracować na bankrutujące kraje ? Może niech te całe UE zminimalizuje biurokracje durne przepisy podatki na środowisko ( wiadomo ze na nie nie ida pieniadze ). Niech sie odczepia i wprowadzą wolny rynek ( niemozliwe oczywiscie euro koryto ma duza niekontrolowana kase ). Ten twór i tak sie rozpadnie, Polska gdyby była mądra powinna się powoli wycofywac z UE.
sceptyk
/ 2011-09-16 14:35
/
Tysiącznik na forum
A cóż to jest EURO?
Naprawdę, to tylko wiara, że toto ma jakąś wartość. I nic więcej poza tą wiarą, bo materialnego pokrycia w CZYMKOLWIEK nie ma żadnego. W ostatnich miesiącach starsi i mądrzejsi wyraźnie utracili wiarę w toto. Więc czy toto jest, czego tego toto nie ma, nniczego nie zmienia.
Kiedyś dawno temu waluta musiała mieć jakąś wartość w czymś materialnym. I nikt nie obwawiał się banktuctwa EMITENTA waluty. Ale kiedyś EMITENT (zazwyczaj suweren - bo prawo do emisji pieniądza to prawo SUWERENA) planował swoje władztwo (suwerenność) na POKOLENIA.
Od kiedy plebs dorwał się do władzy, planuje władztwo tylko do następnych wyborów, traktując jednocześnie władzę jako źródło dorobienia się. A jak się najłatwiej dorobić?
EMITUJĄC (wypłukując z powietrza) pieniądze z powietrza, co prowadzi prostą drogą do zwulgaryzowania waluty. I czymś takim jest EURO. I nigdy, w samym swoim złożeniu) nie miało być niczym innym. Plebs uwierzył, że jak wydrukuje pieniądze, to zapewni SOBIE dożywotnią rentę emisyjną, i kupi za to od lumpów święty spokój. Prawa ekonomii są jednak bezwzględne, i teraz właśnie temu komunistycznemu kołchozowi brukselskiemu ekonomia powiedziała SPRAWDZAM.
Zwycięży Orzeł Biały
/ 87.207.120.* / 2011-09-16 14:13
Stanisław Gomułka jest doktorem. Nie posiada tytułu naukowego. Nie wiem kogo Gargamel reprezentuje ale sukcesów jego urzędowania nie widzę.
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 15:06
Nie posiada tytułu naukowego.
Nie wiem kogo Gargamel reprezentuje ale sukcesów jego
urzędowania nie widzę.
Zostaw w spokoju to czy ma i jaki tytul naukowy. Lepiej spróbuj przedstawić jaki masz pogląd na omawiane przez nas problemy. Może się okaże, że będzie to jakieś świerze spojrzenie na problem
Bo to, że jest glupi. nie umie liczyć i na pewno reprezentuje interesy wrogich nam określonych sil to już nie jeden to napisal.
e3e33e
/ 83.12.121.* / 2011-09-16 14:06
wojens to podobno "kumpel" Piroga. takie słuchy po warszawce chodzą
brrrrrrr
/ 87.105.212.* / 2011-09-16 13:30
Ja widzę proste rozwiązanie - niechaj Rostowski zapłaci za Grecję ze swoich prywatnych pieniędzy, niech niczym Chrystus odda wszystko co ma "biednym" Grekom i PO-dąży drogą ubóstwa !!! Zasłuży tym pewnie na królestwo niebieskie !! PS. Tymczasem Rozstowski pewnie ogołoci budżet PL-u w imię tego celu ??
csod
/ 46.205.25.* / 2011-09-16 13:28
Czwarte rozwiązanie dla Grecji (Greków).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Referendum_na_Islandii_w_2010_roku
sa32
/ 83.5.4.* / 2011-09-16 11:51
Od tej chwili te dwa przykłady można stosować zamiennie
Amerykanom zależy, aby w Europie walczono z kryzysem tak samo jak w USA, czyli przez drukowanie pustego pieniądza.
Wspólna waluta ma tylko sens w przypadku krajów na tym samym poziomie gospodarczym.
sisley
/ 213.77.28.* / 2011-09-16 13:31
Wartość waluty ma swoje praprzyczyny w wynikach gospodarczych. Przyjęcie Grecji do strefy Euro było błędem
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 11:11
Wspólna waluta ma tylko sens w przypadku krajów na tym samym
poziomie gospodarczym.
Wspólna waluta zawsze ma sens. W granicach jednego państwa ( kazdego państwa )są regiony o różnym stopniu rozwoju. Wspólny pieniądz nie stanowi tu zadnego problemu. W Europie nie wspólny pieniądz jest problemem Problemem jest brak przestrzegania regul ekonomicznych, w poszczególnych krajach.
kwl
/ 82.210.151.* / 2011-09-16 14:22
Euro działa w obecnym kryzysie tak jak parytet złota w latach 30-tych. Ogranicza możliwości swobodnego drukowania papieru, tym samym ciągnąc zadłużone kraje do dołu. Klucze do prasy drukarskiej mają przy tym kraje, które mają inne gospodarki i inny koszt kapitału, a na kłopotach Południa do pewnego stopnia korzystają (osłabia to im walutę, a więc i ułatwia eksport). Gry i zabawy z prasą drukarską, które wyciągnęły kapitalizm z zapaści w latach 30-tych, są więc niemożliwe i pozostaje tylko najstarsze ze znanych rozwiązań - pozamiatać (czytaj - wojna).
sisley
/ 213.77.28.* / 2011-09-16 13:36
Najpierw weź się za naukę; w tym przypadku makroekonomię, rynki finansowe itp.
już się cieszę
/ 62.148.65.* / 2011-09-16 09:45
Rozpatrywanie w płaszczyźnie państw, podczas gdy spirala zadłużania ponadpaństwowym instrumentem postrzygaczy owiec jest, ogranicza horyzont bardzo.
kwl
/ 82.210.151.* / 2011-09-16 09:20
Myślę, że pan profesor nie docenia ministra. Minister bowiem straszy dawców pomocy, aby nadal dawali gotówkę. Lepiej jest bowiem bez końca gadać o nieodpowiedzialnych Grekach niż przyznać, że banki ponownie się umoczyły i wyciągają łapę po pieniądze podatników. Może w końcu ktoś wpadnie na pomysł, że powtarzające się kłopoty banków są skutkiem hołdowania bzdurnym teoriom ekonomicznym (efektywne rynki i cały ten pseudonaukowy bełkot)?
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 09:51
Minister bowiem
straszy dawców pomocy, aby nadal dawali gotówkę
Trochę splaszczyleś problem W jego wypowiedzi nie tylko byla mowa o Grecji ale też wytykal unijnym tuzom blędy jakie popelniają, a które będą musieli naprawić aby nie doszlo do rozpadu Unii. A bez integracji wszystkich krajów europejskich staniemy się zaściankowymi krajami żyjącymi na niezbyt wielkim kontynencie bez szans na konkurencję z resztą świata.
kwl
/ 82.210.151.* / 2011-09-16 14:07
Trudno nie spłaszczyć problemu bez pisania długiej i nie pasującej do tego forum epistoły. Taka już natura tego rodzaju wypowiedzi. Jednak koncentrowanie się na błędach w polityce prowadzonej przez dominujące w Unii państwa to też spłaszczanie problemu. Jak bowiem można proponować obywatelom krajów Unii większą integrację nie wyjaśniając tego, dlaczego mają oddawać realną władzę będącą w posiadaniu demokratycznie wybieranych parlamentów na rzecz przez nikogo efektywnie nie wybieranych ciał w Brukseli? Dotychczasowe błędy to przy tym nie tylko skutek braku władzy i struktur, ale i arogancja posiadaczy "tajemnej wiedzy" o działaniu rynków oraz splecionych z nimi grup interesów. Bez wyjaśnienia kilku rzeczy trudno chyba więc będzie o powszechną zgodę na dalszą integrację.
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 14:57
Bez wyjaśnienia
kilku rzeczy trudno chyba więc będzie o powszechną zgodę
na dalszą integrację.
To jest konieczność. A każdy europejski kraj nie zrzeszony w Unii czeka na to żeby im uchylili drzwi. Z pewnością masz rację, że bez rezygnacji z części suwerenności nie będzie prawdziwej integracji. I każdy kraj musi przyjąć bariery np. zadlużenia. Ale też muszą być jakieś środki dyscyplinujące. Bo w przypadku Grecji to wygląda tak, że oni jak by chcieli powiedzieć: zrobimy co chcemy i co nam zrobicie. A tam przecież inwestorzy ulokowali ogromne inwestycje. Grecja zresztą dostala ogromne środki na rozwój.
Dotychczasowe błędy to przy tym nie tylko
skutek braku władzy i struktur
Niewykluczone, że musi w przyszlości wspólny rząd dla wszystkich krajów , czlonków Unii. Dzisiaj trudno to sobie wyobrazić. Ale trudno też sobie wyobrazić aby bez tego Unia mogla dobrze funkcjonować..
kwl
/ 82.210.151.* / 2011-09-16 15:21
W obecny kryzys władowały się i inne państwa, w tym Stany Zjednoczone, które problemów wynikających z braku jednego centrum decyzyjnego czy integracji gospodarczej nie mają. Szmotanina w Unii czy problemy Grecji nie są więc przyczyną tego kryzysu, on tylko ujawnił słabości istniejących struktur i ich wzmocnienie kryzysu nie wyeliminuje. Natomiast próby wykorzystania go do wzmocnienia kontroli nieodpowiedzialnych oligarchii nad życiem obywateli i narodów (pod hasłem "Unia w niebezpieczeństwie!!!" czyli "Kupą, mości panowie!!!") to bardzo stary i zgrany chwyt. Dlaczego ludzie, którzy spiepszyli zarządzanie gospodarką poprzednio mają teraz robić to ponownie, bez wyjaśnienia poprzednich błędów i przy słabszej demokratycznej kontroli?
sisley
/ 213.77.28.* / 2011-09-16 13:29
Rostowski niech się weźmie za robotę w kraju a nie ośmieszanie kraju swoimi żenującymi wypowiedziami. Ten człowiek nigdy nie powinien pełnić tak odpowiedzialnej funkcji. Komentarze zagraniczne są stonowane bo nikt go nie traktuje poważnie. Rację ma Prof. S.Gomułka mówiąc o szantażu w jego wypowiedzi jak również Prof. R.Mandel twierdząc iż UE nie grozi rozpad czy rezygnacja ze wspólnej waluty.
Rostowski nie wie co mówi a często mówi bzdury. Przykład:
1. Uskarżał PiS iż wzrost zadłużenia wynika z obniżki PIT i składki rentowej aby jakiś czas później wymieniając osiągnięcia PO wskazać obniżkę podatku PIT
2. Nietrafione prognozy z PKB czy zapowiadane wejście do strefy Euro to przykłady braku kompetencji,
3. Ostatnie wypowiedzi na tematy podatkowe to brak rozeznania, wiedzy, mylenia pojęć w stopniu katastrofalnym.
Jak do tej pory to wykazuje determinację w skoku na kasę [OFE, FRD], podnoszeniu podatków [VAT, podatki lokalne] oraz opowiadaniu bajek.
Longterm
/ 2011-09-16 08:42
/
Mostek Zwyciężymy!
Ja uważam że trzeba walnąć pięścią w stół czasami. Rostowski jeszcze jest za miętki według mnie. Powinien bardziej straszyć
arch
/ 2011-09-16 09:22
/
Tysiącznik na forum
Ja uważam że trzeba walnąć pięścią w stół czasami.
Tak ma wyglądać Polska prezydencja ?
Powinien bardziej straszyć
Przysłowie mówi --Nie strasz nie strasz, bo się zesrasz. ...
Trzeba umieć znajdować rozwiązania dla problemu a nie o straszyc wojną i zieloną kartą !
Ale cóz wymagać od trampkarzy .
sisley
/ 213.77.28.* / 2011-09-16 13:52
Racja, zamiast trampkarze [sam nim byłem] powiedziałbym szmaciarze. A nasza prezydencja-takie wypowiedzi jak Rostowskiego chwały jej nie przyniosą. A chcemy aby UE traktowała nas i naszych przedstawicieli poważnie. Dajmy jej szansę.
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 09:44
Trzeba umieć znajdować rozwiązania dla problemu
Przenikliwa myśl. Taka w stylu: wiecie, rozumiecie.
deba
/ 95.49.249.* / 2011-09-16 09:16
Powinien bardziej straszyć
On nie straszyl. On powiedzial to o czym wszyscy wiedzą a nie chcą wprost mówić. Ze względów politycznych.Unijnym politykom trudno się przyznać że prowadzili blędną politykę. My nie mamy się co nimi prztykać. Przez nich u nas jest znacznie mniejszy wzrost gospodarczy.
Zresztą zauważam, że glos Polski na forum europejskim jest coraz bardziej stanowczy.
sisley
/ 213.77.28.* / 2011-09-16 13:45
W jakich sprawach głos Polski jest stanowczy? Czy zachowanie Tuska albo Sikorskiego wywarło na kimkolwiek wrażenia w takim stopniu aby zrewidował swoje stanowisko?
Rostowski nie jest traktowany poważnie a swoimi wypowiedziami ośmiesza stanowisko jakie piastuje. Przywódcy UE dokładnie wiedzą jaka była polityka i co jest skutkiem obecnych problemów. Straszenie wojną i przywoływanie wypowiedzi Bieleckiego o zielonej karcie to żenada.
Szkoda słów.
em96
/ 151.80.24.* / 2011-09-16 10:47
Aha..., aha... nagle zaczyna się okazywać, że to Kaczyński ze swoją stanowczością miał rację krytykując, niektóre zachcianki unijnych "kombinatorów"...?
Zapominasz się i nawet nie wiesz, że zaczynać popierać PiS...
sisley
/ 213.77.28.* / 2011-09-16 13:55
Święta racja. Sami sobie nawarzyli piwa, które teraz i my mamy żłopać. Krytyka Kaczyńskiego była trafna i wtedy opluwana przez PO.
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 11:02
Aha..., aha... nagle zaczyna się okazywać, że to
Kaczyński ze swoją stanowczością miał rację krytykując
Nie manipuluj pisowski manipulatorze. Jakie zachcianki krytykowal Kaczyński? On wszystko co nie jego krytykuje. Na oślep. Taka też byla jego polityka zagraniczna. Jeśli izolacjonizm Polski można w ogóle nazwać polityką zagraniczną.
że zaczynać popierać
PiS...
W glówce ci się pomieszalo. Warszawiak bez blebejskich korzeni nigdy nie zaglosuje na pisowską holotę. Ty tego nie zrozumiesz plebejuszu.
sisley
/ 213.77.28.* / 2011-09-16 14:11
Twoje wypowiedź to po prostu chamstwo. Nie należysz nawet do plebsu tylko do marginesu. Jeżeli ktoś ci wmówił, iż jesteś dobrze urodzonym patrycjuszem to ci zrobił krzywdę bo uwierzyłeś w to i nie pracujesz nad sobą. Jak Arystotelesowi podobny do ciebie patrycjusz zarzucił nędzne pochodzenie to ten mu odpowiedział: miedzy nami jest taka różnica iż ja być może powinienem się wstydzić za swoich przodków [ ale tak nie jest]; za ciebie przodkowie z pewnością się wstydzą.
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 14:23
Twoje wypowiedź to po prostu chamstwo
Moja wypowiedź byla odpowiedzią na chamskie chwyty poniżej pasa jakie stosuje em96. To tylko jest w jego komentarzu i nic więcej Ani na temat ani do rzeczy. Czy moglem inaczej odpowiedzieć. Oczywiscie, że moglem. Bardziej dosadnie.
Zapędzileś się w tych swoich dywagacjach. Postaraj się zrozumieć proste sytuacje a następnym razem nie zboczysz na manowce jak to mialo miejsce tym razem. No w kazdym razie nie tak często jak ci się z darza do tej pory.
em96
/ 151.83.173.* / 2011-09-16 12:08
"Nie manipuluj pisowski manipulatorze. Jakie zachcianki
krytykowal Kaczyński? On wszystko co nie jego krytykuje. Na oślep.."
- Specjalistami od manipulacji są - o czym wszyscy bystrzejsi wiedzą, są właśnie Twoi sekciarze z PO, czego najlepszym dowodem jesteś Ty sam...
A skoro jesteś dopiero na etapie p.n.e to mam dla Ciebie ciekawą analogię...:
"...Jednym z broniących praw plebejuszy oraz warstw niższych, był trybun ludowy Tyberiusz Grakchus. Domagał się on sprawiedliwego podziału ziemi należącej do patrycjuszy między najbiedniejszych plebejuszy. Przed ukończeniem swego planu został on zamordowany przez skrytobójców na polecenie patrycjuszy, a jego ciało wrzucono do Tybru..." - cyt.
- Stamtąd niestety samolot do Tybru wpaść nie mógł...
Doszły mnie słychy, że dzisiejsi patrycjusze już niedługo przeobrażą się w utracjuszy...
- nawiązując, oczywiście do meritum dyskusji...
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 12:41
Doszły mnie słychy, że dzisiejsi patrycjusze już
niedługo przeobrażą się w utracjuszy...
- nawiązując, oczywiście do meritum dyskusji...
Pod strzechy trafily takie sluchy?
em96
/ 151.83.173.* / 2011-09-16 13:32
"...W glówce ci się pomieszalo. Warszawiak bez blebejskich
korzeni nigdy nie zaglosuje na pisowską holotę. Ty
tego nie zrozumiesz plebejuszu..."
- Warszawiak z małym móżdżkiem...
Autostradami, tunelami i galeriami do Rzymu po strzechach chcesz jechać...? Widać ostatnio tam byłeś w epoce, do której się odwołujesz...
Czyżby z Warszawy było widać jeszcze jakieś strzechy...?
Czas, więc ruszyć z zaścianka i zobaczyć jak świat się zmienił od czasów, kiedy patrycjusze wykorzystywali pozostałych...
- Jak widać, tylko zwolennicy PO czerpią wzorce z niechlubnej przeszłości, wbrew temu do czego nieustannie wraz z komunistami nawoływali: "zapomnijcie o przeszłości"... - o grabieży i wyrządzonych krzywdach, by dalej można było lawirować...
deba
/ 79.191.175.* / 2011-09-16 14:44
Jak widać, tylko zwolennicy PO czerpią
wzorce z niechlubnej przeszłości, wbrew temu
do czego nieustannie wraz z komunistami
nawoływali: "zapomnijcie o
przeszłości"... - o grabieży i
wyrządzonych krzywdach, by dalej można było
lawirować...
O Boże! Pot po czlowieku splywa jak czyta te męki.
em96
/ 151.81.128.* / 2011-09-17 01:06
"Przez nich u nas jest znacznie mniejszy wzrost gospodarczy..."
Aha..., to teraz to już nie będzie winny PiS i Kaczyński tylko Unia... i Ameryka...
Od czterech lat rządzi PO, manipulując statystykami, ustawami tworząc państwo policyjne, a oni nawet nie zdołali zauważyć, że nikt poza sektą nie ma na nic wpływu...
Cóż za bystrość "warsiawskiego" umysłu...
Jeżeli tam wszyscy tacy "lotni", to mnie nie dziwi, że PO pozwala sobie na "prostackie" traktowanie wyborców - ma taki punkt odniesienia, jakich "utracjuszy" w najbliższym otoczeniu...
- Pot, to dopiero z Ciebie zacznie spływać, jak się skończy Euro 2012 i unijne środki na nie...
Bąk12
/ 2011-09-16 13:13
/
Bywalec forum
Rostowski zaczyna się bawić w Nostradamusa...