Forum Forum inwestycyjneFundusze

Skandia portfel na 25 lat

Skandia portfel na 25 lat

yogi_max / 212.244.185.* / 2009-11-27 10:23
Do końca polisy w Skandii pozostało mi ponad 25 lat. Nie należę do osób śledzących wszystkie wykresy giełdowe, intepretujących wszystkie wydarzenia i informacje makroekonomiczne natychmiastowo na nie reagując zmianami portfela. Zdecydowanie bardziej odpowiada mi strategia kup i zapomnij. Biorąc pod uwagę bardzo długi horyzont inwestycyjny (ponad 25 lat ) mam pytanie do użytkowników Skandii. Jakie fundusze polecacie? Mój plan zakłada systematyczne kupowanie funduszy akcji z różnych części świata i sektorów gospodarczych.Moje typy to:
ML3
ML5
ML6
ML7
TEMP3
TEMP4
SKAN4
HSBC1
ARKA3
UNK3
Wyświetlaj:
Bliźniak / 93.179.248.* / 2010-02-24 16:00
a co sądzicie o TYM:
http://www.skandia.pl/fundusze/TEMP7?prze_zag=1&action_1=display&mod=metryki&action=default&skala=2&dod=2009-01-01&dod_myear=2009-01&dod_day=01&ddo=2010-02-22&ddo_myear=2010-02&ddo_day=22&s2=3&men_id[]=3&men_id[]=524&menmen_id[]id=527&menid=527&id=93
?????

trzykrotne spadki na -115 do -140% ??? w ciagu 3 dni spadki, w ciagu 1-2 dni odrobienie o tyle samo? albo to jest najlepsza okazja na świecie do zarabiania pieniedzy w tak krótkim czasie albo na tym wykresie cos musi być nie tak. może troche odbiegam od tematu (inwestycja długoterminowa) ale prosze o opinie :)
max1224 / 2009-11-27 11:59 / Tysiącznik na forum
rosja ma duży udział w ML3 i TEMP4
brazylia ML7 i TEMP4
chiny TEMP4 i HSBC1 i TEMP3
indie TEMP4 i HSBC4
może warto rozważyć zamiast TEMP4 HSBC1 a zamiast Temp3 SCH1 no i w miejsce arki coś innego zmiana zarządzających nie wyszła im na dobre
PS. oczywiście to tylko głos tłumu i nic nie znaczy
max1224 / 2009-11-27 12:00 / Tysiącznik na forum
sorry zamiast TEMP4 HSBC4 oczywiście
yogi_max / 212.244.185.* / 2009-12-02 11:26
max nie bądz taki skromny :) widzę że tłum na forum idzie za Twoim głosem:) Faktycznie TEMP 4 i TEMP 3 można sobie darować bo benchmarkiem dublują się z innymi. Może więc stosując dywersyfikację geograficzną taki układ

Polska
ARKA3 (mimo wszystko uważam że z oferty Skandii jeden z najlepszych polskich funduszy akcji)

UNK3 (ewentualnie SKAR3 rozważam tez NB3 co byście zaproponowali? )

Europa
ML3

Azja
HSBC 1
HSBC 4

Ameryka Płd
ML7

Australia
SKAN4

Surowce - świat
ML5
ML6

i tutaj pojawiają się wątpliwości co do alternatywnych do akcyjnych funduszy. Myślę o globalnych obligacjach TEMP6 który jak na taka klasę aktywów daje bardzo dobre zyski i rozważam SCH1 który podsunąłeś max jednakże zastanawiam się czy w tak długim horyzoncie czasowym dadzą one zadowalające zyski bo może lepiej by było zastąpić je kolejnymi funduszami akcji.Co radzicie?Przypominam inwestycja na 25 lat więc czy same akcje czy jednak zdywersyfikować ryzyko?

Na koniec pytanie techniczne. Czy w portfelu istnieje ograniczenie do 10 funduszy czy może ich być nawet tyle naraz ile jest w ofercie SKandii?
max1224 / 2009-12-02 12:32 / Tysiącznik na forum
jest ograniczenie do 10
ml5 surowce czyt metale szlachetne głównie złoto
ml5 surowce czyt metale przemysłowe ale też złoto
sch1 surowce czyt ropa płody rolne węgiel
no i jeszcze pytanie o drugi polski czy konieczny jest trochę gpw w ml3
temp6 obligacje
ale na tym etapie trudno coś doradzić kwestia indywidualnych predyspozycji w każdym razie daj cynka co wybierasz robi się to bardzo interesujący porfel pozdr
yogi_max / 212.244.185.* / 2009-12-04 13:37
Decyzja padła na dywersyfikacje pod kątem geograficznym. Ze względu na bardzo długi horyzont inwestycyjny prawie wyłącznie fundusze akcyjne. Powinno to zapewnić zyski pomimo
przejściowych dużych spadków. Jednakże dla zamortyzowania okresu dekoniunktury będą też
fundusze surowcowe i obligacje. Plan zakłada regularne wpłaty wolnych środków na konto dodatkowe i coroczna wpłata na konto podstawowe co dodatkowo dzięki efektowi uśredniania cen powinno zabezpieczyć przez spadkami.

Fundusze akcji

Europa
Arka3
ML3

Azja
HSBC1
HSBC4

Australia
Skan4

Ameryka Płd
ML7

Globalne
ML5
ML6

Obligacje
TEMP6

Surowce
Sch1

Max dzięki za cenne sugestie. Co sądzicie o takim portfelu na 25 lat?
tedchom / 2010-01-31 22:49 / Tysiącznik na forum
jeśli nie chcesz jak piszesz przyglądać się portfelowi to tak jak masz ale poprzez rebalansing ok 30% pieniężne i reszta jak piszesz :)
opiekuninwestora_pl / 2009-12-04 23:15 / -
Każde świadome podejście do inwestowania jest dobrym krokiem. Tak jak pomysł dywersyfikacji poprzez regiony.

Z mojego podejścia do inwestowania - fundusze zagraniczne, mimo większego ryzyka (dodatkowe ryzyko kursowe) mają szanse dać większe zyski.

Tylko, w moim podejściu do inwestycji jest jedna zasada: czemu pozwalać sobie na większe spadki? Nie chcąc zbyt często dokonywać zmian można próg "alarmowy" ustawić np. na 15%, na 18% ale osobiście nie zdawałbym sie całkowicie na cykle.

Szczególnie gdy inwestujemy w polisie - gdy funduze zarabiają- my zarabiamy nieco mnie (opłaty!), a gdy tracą my tracimy nieco więcej (te same opłaty!).

Efekt uśredniania - moim zdaniem nie pomaga w praktyce (http://blog.opiekuninwestora.pl/index.php/zasada-usredniania-w-funduszach-akcyjnych-jak-to-bywa-naprawde/)

A rozbicie na wiele funduszy powoduje pewne uśrednienie wyniku końcowego - przy czym jest to uśrednienie w dół (uzyskamy wynik zbliżony do średniego wyniku tych funduszy). Moja propozycja to dokonywanie zmian między funduszami - między rynkami zależnie od tego, które uzyskują lepsze wyniki i inwestowanie w 2-5 funduszy.

Dywersyfikacja między różne typy funduszy (akcji, obligacji) w mojej ocenie działa w taki sposób, że:
- gdy mamy wzrosty - zarabiamy nieco mniej (obligacje trochę ten zysk zmniejszają)
- gdy rynki tracą - tu akurat dywersyfikacja pomoże - ponieważ nieco mniej będziemy tracić
- ale odrabianie strat też jest wolniejsze (szczególnie w polisie) - czyli nastawiając się na to, że będą straty, i że będziemy je potem chcieli przez kup i trzymaj odrabiać - to akurat dywersyfikacja niewiele pomoże.

Polisa taka jak Skandia ma tę korzyść, że nie płacimy podatku przy konwersjach - warto to wykorzystać (moim zdaniem).

A do życzeń udanych inwestycji także się przyłączam. Po to w końcu inwestujemy.
yogi_max / 212.244.185.* / 2009-12-17 10:50
Bardzo ciekawe uwagi. Co zatem sądzisz o inwestowaniu agresywnym ale czujnym na zasadzie wpłacam regularnie w fundusze akcji zdywersyfikowane jak powyżej a fundusze alternatywne(surowcowe i najlepsze obligacyjne) zostawiam sobie na okres dekoniunktury. Tylko tutaj pojawia sie pytanie o próg alarmowy jaki byś sugerował? Ucieczka przy stracie 15 % w miesiąc ? Wiadomo że jest to inwestycja długoterminowa wiec bez sensu jest przejmowanie sie mniejszymi trendami i krótkotrwałymi spadkami ale z drugiej strony ważne żeby nie przespać lawiny:) i nie obudzić sie z przysłowiową ręka w nocniku. Bo według moich wyliczeń faktycznie strategia czujności i konwersji od czasu do czasu jest znacznie korzystniejsza od uśredniania cen i trzymanie sie wyłącznie akcji.
tedchom / 2010-01-31 22:56 / Tysiącznik na forum
ja polecam klientom i znajomym którzy czasem tylko chcą zaglądać na portfel by robili tak: jest reklama w mediach ile to poszczególne fundy zarobiły to po woli (albo po + -miesiącu) wyjść z akcyjnych w pieniężne, natomiast jak reklamują się lokaty jako PEWNY ZYSK BEZ RYZYKA to dokupywać te niby najbardziej ryzykowne czyli akcyjne:)
pozdr.
hunti / 212.244.185.* / 2009-12-17 11:24
wyjść z rynku to jedno a pytanie kiedy wejść znów to drugie:)
opiekuninwestora_pl / 2009-12-17 14:12 / -
"Wyjść" z rynku moim zdaniem jest ważniejsze. Straty szybciej "zjadają" wypracowany zysk niż wzrosty są w stanie "odrobić" straty.
http://blog.opiekuninwestora.pl/index.php/jaka-strata-zabierze-caly-nasz-zysk/
http://blog.opiekuninwestora.pl/index.php/jak-stracic-160000/

Zasady jednej ze strategii, które pokazują kiedy "wrócić" do funduszy agresywnych
opisane są na tej stronie:
http://www.opiekuninwestora.pl/zasady_strategii,747,0.htm
W menu po lewej można doczytać więcej informacji o działaniu takiej strategii.
max1224 / 2009-12-04 14:14 / Tysiącznik na forum
powinno się udać szczerze życzę powodzenia jak to w branży mówią obyśmy byli obrzydliwie bogaci:-)))
tedchom / 2009-12-04 22:53 / Tysiącznik na forum
yogimax ja bym jeszcze jakąś część dał przez rebalansing i zrobił bym tak że dał bym 30%na jakiś pieniężny i 70% na sf1 i ustawić tak na oko powiem zmianę co 3 albo 6 miesięcy. pozdr.
Bliźniak / 93.179.248.* / 2010-01-31 22:15
Przyłączę się do dyskusji, ponieważ Panowie opisując skład portfela zahaczyliście w dużym stopniu o moją obecną sytuację :) mianowiscie:
HSBC4
ML7
ML6
KAHA2
NB3
W przyszłości tak jak to radził opiekuninwestora_pl planowałem zmniejszać dywersyfikację do 2-4 funduszy które są wstanie osiągnąć naprawę dobre wyniki.

http://www.skandia.pl/informacje/kalkulatory?action_1=display&mod=calc&action=default&skala=2&funds[]=18&funds[]=87&funds[]=67&funds[]=70&funds[]=48&funds[]=61&funds[]=62&funds[]=78&funds[]=65&funds[]=51&dod=2007-01-01&dod_myear=2007-01&dod_day=01&ddo=2010-01-29&ddo_myear=2010-01&ddo_day=29&s2=512&s3=46&menid=46

Oto przytoczony przez Was portfel, zakładam że większość z Was również już się temu przyglądała, chciałbym jednak zwrócić uwagę na fundusz SF1 (o którym wspomina tedchom). Jak widać, działa on dokładnie na odwrót - jest wg mnie rewelacyjną alternatywą dla obligacji w okresie spadków. tym bardziej że kiedy fundusze akcji sięgają szczytów, SF1 czołga się po dnie :) i analogicznie, gdy SF1 szczytuje, akcje możemy teraz kupić po przecenie. Taka strategia TEORETYCZNIE pozwala zarabiać cały czas na dużych obrotach. Proszę o Waszą opinię w tej sprawie. Również chciałbym zwrócić uwagę na 4 konkretne fundusze których osobiście bym się trzymał gdyby doszło do inwestowania w 1 lub dwa fundusze akcyjne (zmniejszenie dywersyfikacji, zwiekszone ryzyko ale i zyski dla tych czujnych :)
HSBC4, ML7, ML6, HSBC1.

tak przy okazji SF1 dzisiejsza zmiana notowań:
SF1 = -16,48 \/
hehe teoretycznie powinienem nie myśleć zbyt długo tylko kupować, po takich spadkach cena spadła z 90 na 77zł za jednostkę!
Bliźniak / 93.179.248.* / 2010-01-31 22:21
aha jeszcze 2 małe uwagi
Odnośnie polskich akcji przyjżyjcie się temu:

http://www.skandia.pl/informacje/kalkulatory?action_1=display&mod=calc&action=default&skala=2&funds[]=18&funds[]=29&funds[]=58&dod=2007-01-01&dod_myear=2007-01&dod_day=01&ddo=2010-01-29&ddo_myear=2010-01&ddo_day=29&s2=512&s3=46&menid=46

myśle że Noble bank i legg mason osiagają lepsze wyniki niż Arka :) Powiedzcie co sami o tym sądzicie.

Z tego co wiem mając w portfelu MultiNavigator mamy możliwość powiększenia zawartości portfela o kolejne 20 funduszy polskich, w przypadku Rebalancingu jest to 20 funduszy ze wszystkich dostępnych w ofercie. tak więc można zwiększyć limit o 29 funduszy. Również proszę o komentarz lub uwagi co o tym sądzicie. Powodzenia :)
tedchom / 2010-01-31 23:04 / Tysiącznik na forum
hmm uważam że nie ma najlepszych funduszy. Warto co jakiś czas np. 3 miesiące jest na stronie skandi po prawej stronie top5 (lepiej raz na miesiąc) sprawdzić czy posiadamy najlepszy w tym czasie jesli nie to wybieramy ten lepszy zresztą gdzieś w sieci też ktoś to kiedyś opisywał. Stosowałem to kilka razy i wychodziło ok.
Bliźniak / 93.179.248.* / 2010-02-05 16:11
co sądzicie o ostatnich spadkach SF1 ??

http://www.skandia.pl/fundusze/SF1?action_1=display&mod=metryki&action=default&skala=1&dod=2006-11-01&dod_myear=2006-11&dod_day=01&ddo=2010-02-03&ddo_myear=2010-02&ddo_day=03&s2=3&men_id[]=3&men_id[]=524&menmen_id[]id=527&menid=527&id=87

jakby nie patrzeć jeszcze nigdy nie był tak nisko, można by pomyśleć o zakupie...
Bliźniak / 93.179.248.* / 2010-02-24 16:01
a co sądzicie o TYM:
http://www.skandia.pl/fundusze/TEMP7?prze_zag=1&action_1=display&mod=metryki&action=defau
lt&skala=2&dod=2009-01-01&dod_myear=2009-01&dod_day=01&ddo=2010-02-22&ddo_myear=2010-02&d
do_day=22&s2=3&men_id[]=3&men_id[]=524&menmen_id[]id=527&menid=527&id=93
?????

trzykrotne spadki na -115 do -140% ??? w ciagu 3 dni spadki, w ciagu 1-2 dni odrobienie o
tyle samo? albo to jest najlepsza okazja na świecie do zarabiania pieniedzy w tak krótkim
czasie albo na tym wykresie cos musi być nie tak. może troche odbiegam od tematu
(inwestycja długoterminowa) ale prosze o opinie :)
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy