Forum Polityka, aktualnościPolityka

TK: Lustracja częściowo niekonstytucyjna

TK: Lustracja częściowo niekonstytucyjna

skomentuj
Wyświetlaj:
Koala / 2007-05-14 11:19 / Bywalec forum
Trybunał Konstytucyjny potwierdził, że nie jest dyspozycyjny względem nikogo. Każda - jak dotąd - rządząca ekipa przegrała przynajmniej jedną swoja sprawę w TK. I za to cenię to gremium!!!
Witold Donat / 83.243.39.* / 2007-05-12 20:31
Trybunał potwierdził też, że władcy IV RP chcieli nam zgotować nową inkwizycję bez żadnych zasad, wbrew podstawowym prawom człowieka. Orzekł m.in., że niedopuszczalna jest sytuacja, w której lustrowanym odebrano prawo obrony – bo nie mogli składać kasacji do Sądu Najwyższego.
diskopolo / 83.17.92.* / 2007-05-14 09:37
biedaku bredzisz , czerwone korniki całkowicie ci mózg zżarły. Ciągle z Kwaśniewskim wydaje sie wam, że najnowszą historię Polski potraktujecie jak reaktor w Czarnobylu, milionami ton cementu i zakiego sarkofagu juz nic sie nie wydostanie. Nie poznamy już prawdziwych morderców ks. Popiełuszki, i innych oprawców twojego ulubionego systemu komuszej demoralizacji i ubeckiego bandytyzmu. Moze ty wiesz gdzie są warszawskie doły gdzie ubecja wrzucała swoje ofiary zamordowane w jej kaźniach ?.
staruch / 87.207.56.* / 2007-05-14 11:45
a tobie czarnekorniki i pranie muzgu przez radio maria
es. / 83.11.51.* / 2007-05-13 10:48
Masz rację. Polsce wolność przywieźli najlepsi synowie narodu gen Rokossowski, gen. Bordziłwski , gen. Jaruzelski, a nasz największy polak i Prezydent Lech.. Wałęsa na spotkaniu w Magdalence wypił toast : " aby Wam I Nam żyło sie dobrze". I co! Tak powinno pozostać, czego uczą najlepsi polscy misjonarze z rodziny Gazety Wyborczej itp. I tylko się dziwić co te kilkanaście milionów "buntowników IV RP" chce - jakieś nowej sprawiedliwości?. Przecież w socjalistyczna demokracja tego nie przewiduje - prawda?
CAT / 83.24.116.* / 2007-05-12 18:13
W KOŃCU DWA DZIOBY ZOSTAŁY "UTARTE". BRAWO DLA TK ZA ODWAGĘ W TYCH CIĘŻICH
CZASACH !!!
pchelek / 2007-05-13 21:40 / Tysiącznik na forum
no dla nich najwieksza kleska to tjest to ze ludzie sie nie chcieli samowykapowac, samozlustrowac i samo na siebie doniesc - druga kleska [chyba nawet wieksza] ze trybunal pokazal PiSdzielcom i ich dowodcom gdzie sie zgina dziob pingwina - dziby zostaly utarte do samej nasady i zadle lamenty obecnych tu pisdzielcow nic nie pomoga - kacza lustracja zostala spuszczona do kibla
glupojad / 83.65.12.* / 2007-05-12 21:32
A jaka ODWAGE wykazywano w TAMTYCH SWIETLANYCH czasach budujac kariere i zbierajac talony na 'maluchy' za donosicielstwo! Teraz pluskwy podlizujace sie kiedys komunie beda nas uczyc praw i demokracji. Nieukarane zdrady sie mszcza bo niszcza wartosci i tumania ludzi - tak bylo z Targowica tak jest i teraz. Ale co rodzimy pol-inteligent (chocby i profesor) wie o historii?
zbud / 195.205.223.* / 2007-05-13 14:14
A co ty historyku wiesz o Kościuszce ,Kordeckim ,
Mickiewiczu ,Puławskim , Miłoszu ....czy to tylko "świetlane" postacie ??????
ŁowcaGłupojadów / 129.22.21.* / 2007-05-12 23:10
Ty już soją głupotę zjadłeś i teraz pod deklem puściutko.
założe sie z każdym że wszyscy sedziowie TK byli w pzpr,króra popierała bandycki
ustrój komunistyczny,-no bo jak nie można było zostać mistrzem ,kierownikiem dyrektorem w pracy ,to profesorem w żadnym razie.I dzisiaj ta sitwa "profesorska
będzie sobie podcinać konar na którym siedzi!!!!!!!
W oparciu o Konstytucje każdą ustawe sejmową może TK obalić bo tacy sami
"profesorowie " ją tworzyli,
przykład --- kasy fiskalne ,to klozetowa babcia musi ją mieć a lekarz nie musi
taksówkarz musi a adwokat nie,przekupka musi a notariusz nie
PYTAM GDZIE JEST RÓWNOŚĆ OBYWATELI WOBEC PRAWA---- ZA KONSTYTUCJĄ
POLSKI UCHWALONĄ Ł PRZEŻ WYKSZTAŁCIUCHÓW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
guerrero / 87.205.48.* / 2007-05-14 20:22
Posłuchajcie.
Natrudziłem się grzebiąc na stronach Sejmu i ustaliłem, że większość sędziów Trybunału Konstytucyjnego, którzy wydawali wyrok w sprawie ustawy „lustracyjnej”, została przy wyborze ich na sędziów przez Sejm zarekomendowana przez partie wywodzące się z Solidarności, a mianowicie (w linku informacją skąd rekomendacja i jaka jest przeszłość kandydata)
W sejmie III kadencji wybrano 3 sędziów:
- J. Stępień - wniosek AWS (http://orka.sejm.gov.pl/Rejestrd.nsf/8b78093dea0afb92c125675800366000/878bf437248e67e0c1256793003ddd5c/$file/1159.pdf)
- J. Ciemniewski - wniosek UW (http://orka.sejm.gov.pl/Rejestrd.nsf/8b78093dea0afb92c125675800366000/20e010a5de7e4933c12566d0004201a9/$file/765.pdf)
- J. Niemcewicz - wniosek zapewne UW (http://orka.sejm.gov.pl/ArchAll2.nsf/3RP/274 + http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad3/102/31023002.htm)
W sejmie V kadencji wybrano z rekomendacji PIS już 4 sędziów:
- T. Liszcz (http://orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/0/21825C752A33E3ADC1257237004A176B/$file/druk%20nr%201157.doc)
- M. Gintowt-Jankowicz (http://orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/0/5583BEE2DDCD30ACC12572040044216C/$file/1025.doc)
- Z. Cieślak (http://orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/0/80B31421CC71C4ADC1257221004A50C3/$file/Druk%20nr%201083.doc)
- W. Hermeliński (http://orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/0/5583BEE2DDCD30ACC12572040044216C/$file/1025.doc)
Tylko 4 sędziów było wybranych przez Sejm IV kadencji z rekomendacji SLD:
- B. Zdziennicki (http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/0/974E9697ADC8B668C1256AFD002E8445/$file/31.pdf )
- M. Wyrzykowski (http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/0/974E9697ADC8B668C1256AFD002E8445/$file/31.pdf )
- M. Mazurkiewicz (http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/0/974E9697ADC8B668C1256AFD002E8445/$file/31.pdf)
- E. Łętowska – tutaj była rekomendacja wspólna SLD+PSL+UP (http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/0/7D3EDB28DEE57B14C1256BB30028AAE8/$file/435.pdf)
Tak więc na 11 członków składu orzekającego (http://www.trybunal.gov.pl/index2.htm) aż 7 miało przy wyborze na stanowisko sędziowskie rekomendację i poparcie przy wyborze partii o rodowodzie „solidarnościowym”.

Czy to coś oznacza?
Wg mnie przeczy to tezie, że sędziowie orzekają wyłącznie politycznie, bo w takim przypadku, to powinna zwyciężyć koncepcja poparcia dla lustracji.
Ufam, że sędziowie orzekając kierują się tylko własnym sumieniem i rozumieniem przepisów. Ułatwia im to:
- raczej podeszły wiek (nie planują już robić wielkiej kariery),
- długotrwałość kadencji (aż 9 lat) i raczej spore jak na sędziów wynagrodzenie,
- nie muszą się przybodobywać (bo można być wybranym tylko 1 raz),
- mają kwalifikacje wysokie kwalifikacje zawodowe (zgodnie z art. 5 ust. 3 ustawy o Trybunale Konstytucyjnym sędzią Trybunału Konstytucyjnego może być osoba, która posiada kwalifikacje wymagane do zajmowania stanowiska sędziego Sądu Najwyższego lub Naczelnego Sądu Administracyjnego)
- ufam, że mają także wysokie kwalifikacje moralne (poza jedną byłą panią sędzią).

Zresztą wg mnie Trybunał nie zakwestionował samej lustracji i jej nie zakazał całkowicie, a jedynie nakazał, aby odbywała się ona w „cywilizowany” sposób (vide „lustracja” w wykonaniu Olszewskiego; lustracja M. Jurczyka, Z. Gilowskiej, I. Niezabitowskiej i innych skrzywdzonych lustracją).

Chyba więc o to chodzi: żeby nie krzywdzić ludzi, nie chodzi natomiast o ochronę agentów. Tak myślę.

Aha, dla niedowiarków: Nie byłem donosicielem (mam dopiero 31 lat), rodzice też z tego co wiem nimi nie byli (nie byli też w PZPR), rodzeństwo mam młodsze. Pozdrawiam wierzących w spiskowe teorie dziejów. :)
WydymanyPrzez IV RP / 64.27.25.* / 2007-05-12 23:07
"założe sie z każdym że wszyscy sedziowie TK byli w pzpr"
Przyjmuję zakład. O ile? Dla ułatwienia: "Jerzy Stępień Prezes Trybunału Konstytucyjnego... Współzałożyciel "Solidarności" w regionie Świętokrzyskim, wiceprzewodniczący Zarządu Regionu. Współautor historycznego "Posłania do narodów Europy Środkowej i Wschodniej". Internowany 13 grudnia 1981 roku...." Wystarczy trochę się wysilić i już masz odpowiedź, a nie plujesz na prawo i lewo.
No właśnie, był internowany w przeciwieństwie do Twojego idola Jarosława K. którego teczka do dzisiaj jest uszlachetniana.
I jeszcze jedno. Jerzy Stępień został powołany przez Lecha Kaczyńskiego. I miało być fajnie, ale okazało się, że Przewodniczący TK, niestety nie jest dyspozycyjny i trzyma się litery prawa, a nie zachcianek PiS. T musiało bardzo zdenerwować Wielkiego Wodza.
pchelek / 2007-05-13 21:41 / Tysiącznik na forum
noooo kaczor go osobiscie namascil a tu taka konfuzja - namaszczony dal mu kopa w dupe
needle / 2007-05-12 23:12 / Bez rangi
jak masz taki nick...
...to litość Ci się nie należy!!!!!
jwb / 83.24.116.* / 2007-05-12 18:14
Może tak popatrzysz na obecny rząd a w nim takie osoby jak Jasiński, Kryże, Lepper,........co Ty na to?
Uczciwy obserwator / 83.21.36.* / 2007-05-12 14:47
Mam nadzieje ze PiS i Po dogada sie w sprawie malutkiej zmiany w konstytucji.
Tak jak SLD-owska mafijna sitwa dopisywala sobie '"lub czasopisma" oraz "i inne rosliny" trzeba dopisac tylko ze trybunał orzeka jednomyslnie oraz ze wyroki trybunału obala zwykła wiekszosć parlamentarna. Zreszta do SLD-owskiej konstytucji z 1997 roku Sejm mogł zwykła wiekszością oddalć orzeczenia Trybunału Zdrady.
Wiekszosc cywilizownaych panstw nie ma trybunału zdrady i chyba naoszczedniej bedzie pogonic agentów SB udajacych sędziów
Zadanie te spełnia np w USA Sąd Najwyzszy.
Rozszerzajace interpretowanie konstytucji jest tam zabronione. Stosuje sie ja literalnie.

Trybunał to dobry komunistyczny, mafijny wujek niszczacy polskie pańtwo.

Kazdemu kto broni trybunału polecam lekturze jego sprostytuowanych dzieł.
Ja dosłownie parsknąłem śmiechem czytajac te brednie.
Trybunał jest kłamliwy i kretacki.
staruch / 87.207.56.* / 2007-05-14 11:54
a kaczki to wzór dla prymitywnych i głupich jak but
obywatel 28938001 / 83.23.132.* / 2007-05-12 17:04
widzę,że pisowcom marzy się konstytucja w której bedzie zapisane,że kaczory są dynastią i będą rządzić Polską po wsze czasy.Jeżely tak to przedstawcie tą konstytucję
i szukajcie większości do jej uchwalenia.Póki co obowiązuje obecna konstytucja,
a na jej straży stoji Trybunał Konstytucyjny,którego orzeczenia są ostateczne i każdy kto szczeka na Trybunał powinen być ścigany z urzędu i surowo ukarany.Panie Ziobro pokaz pan,że masz wartość dodatnią i ścigaj tych łotrów.
pchelek / 2007-05-13 21:43 / Tysiącznik na forum
konstytucja najlepiej na wzor konstytucj stalinowskiej i elementami tej od Adolfa, troche Polpota i Kim Ir sena oraz Castro - taka konstytucja by kaczynskim bardzo odpowiadala
marek 19-53 / 83.24.8.* / 2007-05-13 01:13
Myli się Pan. Marzy mi się Trybunał, który nie będzie wywodził z konstytucji, że w skład 7-mio osobowej rady egzaminacyjnej (adwokackiej) musi wchodzić 3. adwokatów. A tak było. Trybunał orzekł, że 2 to zbyt mało, ale nie muszą być większością. A więc trzech. Gdzie u diabła znaleźli to w Konstytucji nie wie nikt.

To są mędrcy, którzy wywiodą, z Konstytucji oczywiście, ile diabłów mieści się na ostrzu szpilki.

Dowcip polega jeszcze na tym, że Trybunał w swoich orzeczeniach (często niejednomyślnych !!!!) nie podlega nawet odpowiedzialności politycznej.

A jeżeli wspomnimy Czeszejko-Sochackiego, sędziego Trybunału przez osiem lat, aktywnego kapusia i TW, przeciwnika wszelkiej lustracji to możemy zacząć wątpić w tą ostoję ładu konstytucyjnego. Albo zacząć zastanawiać się jakiego ładu broni ten Trybunał.

Trybunał uzurpuje sobie prawo nie tyle do orzekania zgodności z Konstytucją, ile do jej koninkturalnego interpretowania. Dowodem jest brak jednomyślności w tej grupie mędrców.
janru / 217.75.58.* / 2007-05-13 08:32
Bo to jest Trybunał i wyroki jego prawie nigdy nie są jednomyślne,zawsze jest głosowanie w każdej rozpatrywanej sprawie,więc nie czepiaj się tego bo to jest nie etyczne.
obserwator / 2007-05-12 20:35 / Tysiącznik na forum
Do dzisiaj nie rozliczono morerców sadowych ktorzy byli sedziami, prokuratorami, fałszywymi swiadkami, zgineli bohaterowie. Ich rodziny cierpiały nieslychana biedę, nie możliwości nauki , pracy. Mordercy zachowali przywileje, majma wysokie emerytury, ich dzieci wyksztalciły sie, nie mozna ich zlustrować..dlaczego tak sie dzieje. Nie rozumiem dlaczego PO i PIS nie porozumia sie w tej sprawie, nalezy otworzyć akta, bo w nich sa wiadomości ważne, bez historii spoleczeństwo nie będzie sie rozwijać prawidłowo, powstana oazy bogactwa i niegodziwości i pustynia piasku czyli przeciętnych ludzi, ktorym wiatr zawsze bedzie sypal piasek w oczy.
erjan / 83.17.7.* / 2007-05-12 11:30
Cieszę się że:
Przebiła się do publicznej wiadomości informacja o tym, że niektóre europejskie kraje zrobiły to inaczej - Grecja i Hiszpania osądziły osoby, które dopuściły się przestępstw, resztę akt zniszczyły, Niemcy uczuniły z zasobów coś na kształt biblioteki, w której każdy może sobie poczytać, lustrowanych zaś nie dotykają żadne nakładane przez ustawę sankcje.
U nas najczęściej teczki służą do niszczenia przeciwników politycznych i osób niewygodnych.
Cieszę się, że Trybunał Konstytucyjny dał wyraźny sygnał, że nie będzie zgody na otwarcie archiwów.
Na koniec moje zdanie.
Żadna z partii politycznych nie była w stanie wymyślić czegoś sensownego, co mogłoby spowodować przeprowadzenie i zakończenie procesu lustracji. Może chodzi o to, "by nie złapać króliczka, lecz gonić go " jak śpiewali kiedyś Skaldowie ?
Jeśli politycy nie wiedzą jak, lub nie chcą - moim zdaniem jedyne wyjście to odwołać się do suwerena - do Narodu.
Tak, referendum w sprawie lustracji !
Z góry przewiduję wynik. Druzgocący dla podsycających nienawiść.
Stańczyk / 62.121.118.* / 2007-05-12 12:04
Grecja, Hiszpania czy portugalia zrobiły inaczej niż Niemcy. W Niemczech w pewnym sensie było to przejęcie jednego państwa przez drugie. Coś na podobieństwo podboju ale na drodze pokojowej. Niemcy z byłego RFN musieli dogłębnie zniszczyć przeciwnikówz byłego NRD zachowując jednocześnie nienaruszone swoje aktywa w postaci mało rzucającej się w oczy BND. W Portugalii, Hiszpanii czy Grecji po upadku dyktatorów nie było osób zainteresowanych rozgrzebywaniem starych ran. Zdawano sobie sprawę, że ujawnianie spraw z przeszłości nie służy konsolidacji społeczeństwa.Często poszkodowane przez dawny system losoby w cale nie miały takiej świetlanej przeszłości. Zamknięto więc archiwa na kilkadziesiąt lat. Gdy je otworzą będą interesowały głównie historyków. W Polsce problem lustracji stał się metodą na walkę polityczną. Metoda niszczenia przeciwnika przy pomocy zdakowych informacji udostępnianych przez znajomych kolesiów z IPN. Znam w Polsce 2 osoby, które swoję zatargi z "władzą ludową " kładły na karb ich okupacyjnej działalności. Po dokładnym zbadaniu sprawy w dostępnych archiwach okazało się, że jeden znich stawał w czasie Powstania Warszawskiego przed sądem AK za czyn popełniony z tzw "niskich pobudek". Drugi stwał przed sądem PRLu za napad w 1946 na kasę w której były wypłaty dla pracowników. Człowiek ten w czasie wojny był szeregowym członkiem AK jednak jego postawa w czasie okupacji mogła być przykładem bohaterstwa. Po wojnie poszedł na łatwiznę. I tutaj zaczynają się dylematy. Czy uświadamiać rodzinę , która jest przekonana o jego niewinności ? Ja stwierdziłem, że nie. Osoba ta nie żyje juz od kilkunastu lat, żona która znała tajemnicę również a dzieci - niech żyją w przekonaniu, że ich tatuś miał piękny życiorys i padł ofiarą UB. Niestety wielu takich bohaterów skrzętnie ukrywa swoją przeszłość pod płaszczykiem krzywd doznanych w czasie PRLu. Osobną sprawą jest rozwalenie polskiego wywiadu. W swoim zacietrzewieniu macierewicz opublikował listę współpracowników pozyskanych nawet po roku 1989. A to już jest ewidentna zdrada, która kiedyś będzie osądzona. Takiego kroku nie zrobiło żadne państwo po obaleniu totalitarnych systemów. Polski wywiad był dobry jak było potrzeba pomóc amerykanom na Bliskim Wschodzie. W bezmyślny sposób ujawniano szczegóły przeprowadzonej akcji. Amerykanie po pozyskaniu aktywów uznali, że polski wywiad już jest im nieprzydatny i polecili go zniszczyć. Co skrupulatnie wykonał macierewicz.
jm.s / 82.177.235.* / 2007-05-12 20:22
Wystarczy ocenić Grecję,Hiszpanię i Portugalię w kontekście Niemiec (poziom rozwoju) aby ocenić która decyzja była słuszna Panie Stańczyk.
ivona / 85.179.70.* / 2007-05-12 11:57
czyzby narod byl suwerenny? A kto jesli nie ten narod wybral i PIS i panow K?
radix / 83.10.255.* / 2007-05-12 13:22
Chodzi raczej o to, że w ustroju, jakim jest demokracja, to Naród jest suwerenem. Innymi słowy, to naród rządzi swoim państwem poprzez wybrane w demokratycznych wyborach, organy ustawodawcze i pośrednio wykonawcze. Tak, jak samorządem jest ogół mieszkańców zamieszkujących dany obszar, a wójt, burmistrz, prezydent i rada to tylko organy samorządowe. Dlatego referendum nazywane jest formą demokracji bezpośredniej.
aniwtąaniwewtą / 83.175.191.* / 2007-05-12 09:14
Polska jest podzielona na DWA obozy. W pierwszym większość stanowią ludzie starsi, którzy chcą rozliczenia przeszlości, ich nie interesuje gospodarka, po co? Maja już swoje lata, jedyne co ich boli to przeszlosc.

Drugi obóz to ludzie młodzi, chca gospodarki, jej rozwoju. Maja gdzies rozliczanie przeszlosci, twierdzac ze to strata czasu.

Tak się nie da, jedni i drudzy muszą popatrzeć na siebie i uwzględnić potrzeby każdej z grup.

POPIS, byłby rozwiązaniem, PO wzięłoby się za gospodarkę, a PIS za rozliczenia.

Szkoda, ze w naturze Polaka nie ma kompromisów.

Przypomina mi to sytuacje z rozbiorów. Tylko wtedy szate darli sąsiedzi, a teraz szate drą sami Polacy.
marek 19-53 / 83.24.8.* / 2007-05-13 01:41
To nie tylko kwestia uwzględnienia racji młodych i starszych.
Jestem akurat pomiędzy. Dość stary by pamiętać i dość młody by aktywnie pracować.
Błąd młodych polega na twierdzeniu, że przeszłość nie ma wpływu na teraźniejszość.
Jeżeli upiory holocaustu, II-giej wojny światowej a nawet inkwizycji wyłażą do dzisiaj, to jak można twierdzić, że PRL. UB, KGB to prehistoria.
Czyż Geremek, aktywista partyjny, to prehistoria. Czy Kwaśniewski, minister Jaruzela to przeszłość. Czy Czeszejko-Sochacki, sędzia Trybunału Konstytucyjnego, kapuś i ubol tp prehistoria.
Oni ciągle istnieją, mają kolosalny wpływ na dzień dzisiejszy.
radix / 83.10.255.* / 2007-05-12 13:30
Błąd i fatalne uproszczenie. Ja jestem z pokolenia średniego, o którym jakoś zapomniałeś. Rozwój gospodarcy jest ważny dla wszystkich - emerytów też i nie wiem, czy nie bardziej, bo młodzi ludzie mogą chociaż wyjechać. Każdy, kto potrafi samodzielnie myśleć wie, że to, co zaproponował PiS ze swymi koalicjantami, nie może dobrze się dla Polski skończyć. Nie zapominaj, że ci starsi ludzie już trochę przeżyli i to prędzej niektórzy młodzi, którzy nie znali, bądź nie pamiętają PRL, bywają bardziej zapalczywi i chętni do dzikiej lustracji, mając pewnie nadzieję, że kiedy przepędzi się 'staruchów', to oni wskoczą na ich miejsca.
lubieroznepodpisy / 83.175.191.* / 2007-05-12 16:35
Nie, to nie jest uproszczenie, jak pisałem "większość" nie znaczy "wszyscy".

Też nie jest błąd rozumowania, bo w trakcie wyborów zdecydowana większość głosujących na PIS i PO chciała POPIS-u. (Ciekawe, ze ponad połowa moich "młodych" znajomych głosowała na PIS, żeby PO nie miało za dużo głosów - ale to tak na marginesie.)

"Starsi" to umowne określenie jednego z obozów,
"Młodzi" również.

"Pośrednich" nie widać, ani nie słychać. Siedzicie cicho i milczycie? A może wam ręce opadły i nie macie siły :-) to tłumaczy.

Wszędzie dookoła tylko pretensje "starszych" i ucieczki "młodych". To jest główny temat w mediach.

Jestem przeciwnikiem generalizowania i pakowania do jednego worka, ale niestety, właśnie to obserwuję w kraju.

Dlatego o tym piszę :-).
Stańczyk / 62.121.118.* / 2007-05-12 12:18
Mylisz się, dzieląc ludzi według wieku. Podział należy przeprowadzić na ludzi samodzielnie myślących i na tych podążających za tłumem kierowanym przez nawiedzonego wodzireja rzucającego populistyczne hasła. Znam wielu młodych przyjmujących bezmyślnie rzucane przez swoich przywódców slogany (choćby młodzież faszystowska zrzeszona w tzw Młodzieży wszechpolskiej) jak i ludzi w zaawansowanym wieku, którzy zdają sobie sprawę do czego ( jakiego podziału społeczeństwa) doprowadzi lustracja w stylu kaczyńskich i spółki. W zakresie rozliczenia z przeszłością domagają się wyłącznie rozliczenia zbrodniarzy ale nie na zasadzie odpowiedzialności zbiorowej a poprzez sądy. Tak jak zrobiono to z Humerem i innymi śledczymi. Wina musi być udowodniona przed Sądem,.
mamparezasad / 83.175.191.* / 2007-05-12 16:48
Nie, nie mylę się "dzieląc ludzi wiekiem" bo tak jesteśmy dzieleni od narodzin, potem tak samo kończymy szkoły z podobnym podziałem.

Ciekawe, że co roku mamy tylu geniuszy, a w rządzie wciąż te same mordy - to tak na marginesie.

Jak pisałem wcześniej, "starsi" i "młodzi" to umowne nazwy dwóch obozów biorące się z większości członków do nich przynależnych. To że ja znam też "młodych" co myślą jak "starzy" i na odwrót, nie zmienia faktu, że taki podział istnieje i WIDAĆ GO GOŁYM OKIEM.

Pozbyłem się idealistycznych wyobrażeń w stylu "jak to być powinno", żeby kraj był mlekiem i miodem płynący.

To tylko dostarcza konfuzji i rozczarowań.

Wolę pisać o tym jak jest i co widać gołym okiem.
kminek / 217.97.199.* / 2007-05-12 12:56
Mam 25 lat, jestem młodym samodzielnie myślącym człowiekiem i jestem i zawsze byłem zwolennikiem lustracji. Kiedyś byłem jej zwolennikiem w cywilizowanej formie, od jakiegoś czasu jestem po prostu jej zwolennikiem, bez względu na formułę. Coraz bardziej staje się prawdopodobne że lustracja w Polsce po prostu się nie dokona, za jakieś 10 lat stanie się ona praktycznie bezzasadna, dlatego jestem "za" bez względu na konsekwencje. Jeśli posłowie, szczególnie SLD mówią że obecnie w Polsce dokonuje się tzw. dzika lustracja, to niechaj tak będzie. Po prawie 20 latach lepsza taka niż żadna.
radix / 83.10.255.* / 2007-05-12 13:32
A możesz wytłumaczyć, dlaczego jesteś zwolennikiem lustracji, choćby i tej dzikiej? Na co liczysz?
kminek / 217.97.199.* / 2007-05-12 15:35
Na nic. Podstawowym błędę zwolenników a przede wszystkim przeciwników lustracji jest to że właśnie na coś liczą. Ja nie liczę na nic. Tylko na to że dowiem że ktoś był świnią, ktoś inny bezużytecznym TW, a jeszcze ktoś inny był wielokrotnie na niego namawiany ale się nim nie stał. Dziwi mnie opór wobec lustracji w Polsce, tym bardziej że inne kraje demoludów zrobiły "to" niedługo po przmianach, było to zgodne z konstytucją i sobie to chwalą i od lat jest nie ma tematu, bo został zamknięty w zarodku. My po jakichś 15 latach nie tylko tego nie zrobiliśmy ale ciągle o tym dyskutujemy. Uważam że cała kwestia lustracji pokazuje jak głupim i żałosnym w gruncie rzeczy narodem są Polacy. To naród dewotów dla kibola który walną pięścią w mordę kibola drużyny przeciwnej domaga się wieloletniego więzienia a o ludziach którzy przez lata się "świnili" i donosili czy wręcz przyczyniali się do utraty zdrowia i życia przez inny mówi: "dobra, nie rozpamiętujmy tego, trzeba patrzeć w przyszłość nie w przeszłość". A już najgłupszym argumentem przeciwników lustracji jest ten, że "od tego nie przybędzie nam chleba". Odpowiadam: nie ma przybyć ! Są rzeczy które robi się z innych powodów aniżeli te związane z szeroko rozumianym dobrobytem. Choć przyznaję że przeprowadzona dzisiaj lustracja miała by zdezydowanie większy wpływ na nasze życie niż gdyby przeprowadzona była na początku lat 90-tych. No ale czy to jest argument na jej nieprzeprowadzenie ? To jest argument na to że Tadeusz Mazowiecki popełnił paręnaście lat temu wielką historyczną omyłkę. A najsmutniejsze jest to że nadal tego nie rozumie i po latach uznaje ją za świetnę decyzję.
dziwak / 85.214.63.* / 2007-05-12 17:08
"Tylko na to że dowiem że ktoś był świnią, ktoś inny bezużytecznym TW, a jeszcze ktoś inny był wielokrotnie na niego namawiany ale się nim nie stał."
Dzięki działaniom PiS rzeczywiście teraz takiej możliwości nie masz, ale przed wyrokiem TK każdy mógł pójść do IPN i zajrzeć do każdej teczki. Tylko, że trzeba było ruszyć d... Jak byłeś taki ciekawy nic nie stało na przeszkodzie.

"Dziwi mnie opórwobec lustracji w Polsce, tym bardziej że inne kraje demoludów zrobiły "to" niedługo po przmianach, było to zgodne z konstytucją i sobie to chwalą i od lat jest nie ma tematu, bo został zamknięty w zarodku."
Prawda. Choć są inne przykłady Grecji i Hiszpanii gdzie tych śmieci pozbyto się szybko niszcząc wszystkie dokumenty i kraje te jakoś żyją, choć historię miały chyba jeszcze czarnirjszą niż nasza. Czyżby stosowały zasadę wybaczenia? Nasz podobno katolicki kraj nie jest w stanie zdobyć się na coś takiego.

"...Polacy. To naród dewotów..."
Zgadzam się. Jest pewna grupa przyklejona do Radia Maryja i innych sukienek kościelnych, których tym mianem można nazwać. No i jeszcze może przeciwników "wykształciuchów" szydzących, czy wręcz obrażających TK, którego autorytet, nawet jeśli nie zgadzamy się z jego wyrokiem, szczególnie chroniony. Inaczej koniec demokracji.
kminek / 217.97.199.* / 2007-05-12 17:39
1. Nie chodzi mi o to. Bo mało kto ma tyle chęci by to zrobić. Większość ludzi nawet nie wie jakimi świniami się otacza i jakie świnie ceni, i 95 % z tych ludzi nigdy nie przyjdzie do głowy by pójść do IPN i to sprawdzić. O cierpliwości nie wspomnę. A świadomość jest jednym z fundamentów każdego narodu. Choć już starożytni rzymianie wiedzieli, że ciemnotą łatwiej rządzić.

2. Cieszę się, że się zgadzasz.

3. Również cieszę się że się zgadzasz, choć to nieco zdezinterpretowałeś moje słowach. Ale masz rację.
niechsięgryzą / 83.175.191.* / 2007-05-12 17:05
Nie jestem za rozliczaniem i pokazywaniem palcem ten dobry, a ten zły.

Ale jestem zwolennikiem wolnosci i prawa do wiedzy. Jeśli są ludzie, którzy chcą wiedzieć, niech maja prawo czytać i sprawdzac. Uwazam ze akta powinny byc otwarte dla wszystkich.

Mam dosyc sponsorowania glupich dyskusji. Ja place za te debilne klótnie dookola lustracji.

NIECH OTWORZA ARCHIWA DLA WSZYSTKICH!!!

Niech sie ludzie mszcza, jesli to im poprawi humor, da im satysfakcje. Dlaczego nie. Chcą sobie nawzajem niszczyc zycie? Prosze bardzo. OK ale SWOIM kosztem, za SWOJE pieniądze.

To nawet lepiej, bo zaczna sie gryźć miedzy sobą, wszyscy powyżej pewnego wieku, i pospadaja równo ze stanowisk, zrobią miejsce dla młodszych.

Polsce trzeba szybkiej wymiany pokoleń.

Tak, to jest moje zdanie, miejcie pretensje, ale tak uważam.

Panie Prezydencie!
NIECH PAN OTWIERA TE ARCHIWA DO CHOLERY!!!!
PrzyszłyObywatelMada / 88.191.51.* / 2007-05-12 17:21
"To nawet lepiej, bo zaczna sie gryźć miedzy
sobą, wszyscy powyżej pewnego wieku, i
pospadaja równo ze stanowisk, zrobią miejsce
dla młodszych."
Może lepiej nas od razu na Madagaskar? I konta w banku skonfiskować i równo podzielić między tych młodych gniewnych z Młodzieży Wszechpolskiej?
MadagaskarRules / 83.175.191.* / 2007-05-12 17:49
Powiem tak: (przepraszam literatów i pieścicieli ojczystego języka, ale nie pamiętam wersji dokładnych)

"Naważyłeś? To 'se' teraz wypij", "Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie", "Jak 'se' pościelisz, tak się wyśpisz" ... I jeszcze więcej, podobnych....

Nie jestem gniewny. :-)))) mam uśmiech na twarzy. Nie podobają mi się LPR-owskie działania i inne skrajności. Jestem tylko zwykłym obserwatorem świata. I pisze o tym co widzę.

Kiedyś wyście pałowali i to równo, teraz ci pałowani chcą po prostu wam oddać, spałować was, nie fizycznie, ale psychicznie. Spox... Ale róbcie to między sobą!!!

Madagaskar... Super, jedni i drudzy jak się tam wyniesiecie, w Polsce będzie dobrze!!!
Przynajmniej moje dzieci nie będą na to patrzeć!!! Zlustrujcie się równo wszyscy, ale róbcie to między sobą, proszę, błagam!!!

Dlatego jestem za.... OSTATECZNYM I CAŁKOWITYM OTWARCIEM ARCHIWÓW !!!!
PANIE PREZYDENCIE, NA CO PAN JESZCZE CZEKA???!!!!
A te archiwa, to możecie sobie nawet zabrać ze sobą na Madagaskar :-))))))

Tak, młodzi powinni się zająć: polityką, rządzeniem, zarządzaniem, leczeniem, nauczaniem…. Ale "młodzi" to nie znaczy "lpr i młodzież wszechpolska (celowo małe litery)” Moim zdaniem ich jest mniej niż 1%. A co z resztą?

Dlaczego do cholery w mediach tylko o nich słychać, a co z pozostałymi????....
...., którzy mają od 24 do 40 lat. (przynajmniej ja mam taki podział) i prawie w całości to ludzie normalni, zdolni i mądrzy????

Ja chce tych widzieć w polityce!!!!

....a nie wciąż te same GĘBY, tych samych partyjniaków i ich pogromców...
obserwator / 2007-05-12 20:59 / Tysiącznik na forum
w pełni podzielam , mam nadzieje ,że średniacy, pracowici i zdolni zostana zauważeni i beda życ spokojnie na własnej ziemi, otoczeni rodzinnym szczęsciem, pomagajacym innym ktorzy bladzą, bo nie potrafia poradzić sobie z wlasnymi problemami. A stare bezużyteczne i wypalone gęby pochyla sie nad grządkami na dzialeczkach i zajma się wnukami, wiecej szkody przynosza ale o tym nie wiedzą, bo nikt sam siebie nie ukarze.
robroyy / 217.97.199.* / 2007-05-12 17:40
Ideologia wyżarła ci mózg
krzyhoo1 / 2007-05-12 08:57
Wierząc w fachowośc i rzetelnośc analiz sędziów TK człowiek z przerażeniem patrzy na niekompetencję legislacyjną kancelarii Prezydenta, Prezesa RM, Sejmu i Senatu RP. Albo pracują tam debile i nygusy, albo konformiści podporządkowujący się rozkazom polityków. W przypadku lustracji znalazła się grupa zagrożona jej działaniem (SLD), która mogła wystąpić do TK o rozstrzygnięcie zgodności ustawy z Konstytucją, a co jeśli ustawodawca popełni konstytucyjne przestępstwo wobec grup osoób, które nie mają takich możliwości? Przecież RPO wniósł swoje zastrzeżenia dopiero po naciskach lobby dziennikarskiego - sam nie dostrzegł w ustawie kilkudziesięciu przypadków łamania praw człowieka. Dodając świńską postawę PO, która głosowała bez zastrzezeń za, a teraz usiłuje zbić kapitał polityczny, to 'ręce opadają'.
radix / 83.10.255.* / 2007-05-12 13:34
To nie pierwszy i obawiam się, że nie ostatni bubel legislacyjny obecnej ekipy. A jak TK dalej będzie 'przeszkadzał w przeprowadzeniu reform', to i z TK 'coś trzeba będzie zrobić'. Ot i demokracja w wykonaniu PiS, LPR i Samoobrony.
obserwator / 2007-05-12 08:05 / Tysiącznik na forum
Instytucja sprawiedliwości pod nazwą Trybunał Konstytucyjny podejmuje ważne dla społeczeństwa decyzje niejednomyślnie, nie wiadomo jak glosowano, kto ponosi odpowiedzialność, że wprowadzono zapis - że tak a nie inaczej mają wyglądać zapisy, Wsrod sędziów są wrogowie lustracji i dawali temu wyraz w publikatorach, ale sami sie nie potrafili oczyścić, wyłączyc, to było liberum veto składu sedziowskiego > jak glosowano nie wiemy, kto za tym stał nie wiemy, liczba 13 to liczba pechowa, przyniesie nieszczęście spoleczeństwu. Ludzie stanowia TK, a jacy ci ludzie to widać, dwóch zostało zarejestrowanych w IPN, materiały są niekompletne, a może by tak poszukać, może znajda się świadkowie. Zakwestionowo katalog, a to dzięki katologowi dowiadujemy sie jako spoleczeństwo o tym że były związki i wymagaja sprawdzenia, tego nie zrobiono, to zaświadcza że TK stosuje wlasne interpretacje prawa a podpiera sie konstytucją ktorej niektore zapisy są wrogie dla rozwoju i bezpieczeństwa życia spoleczeństwa. Nalezałoby sie zapytać TK, dlaczego dotychczas mordercy sądowi pobiraja zawstydzajaco wielkie emyrytury i maja przywileje a ich ofiary gryza ziemie a ofiar mordów sadowych żony, dzieci, ojcowie, klepali i klepia upadlajaca biedę. Dlaczego TK nie zauważyl że 50% koszty uzyskania przychodu to woda na młyn aby ze wszelkich budżetowych i zbiorowych pieniedzy czerpać bez dna, bo zawsze sie opłaci. Dlaczego adwokaci, lekarze prowadzący praktyki nie maja kas fiskalnych, maja duze pieniadze, maja olbrzymie majatki, chca zarabiac jak udzielni wladcy, a pacjenci, klienci niech wija sie z bólu i placą. Życzę Prawu i Sprawiedliwości wiekszej skuteczności, moze tak sie stać dlatego że CBA łapie coraz wiecej sedziow, prokuratorow ktorzy chca miec duzo pieniedzy nieuczciwie, bo kusza podroze za granice, luksusowe samochody, konsumpcja bez granic. Komuna zawsze lubila zmacona wode i widać że zmącenie utrzymuje sie, mam nadzieje że dozyje czasow ze postepowanie ludzi we wladzach będzie krystalicznie czyste.
WydymanyPrzez IV RP / 88.198.175.* / 2007-05-12 08:20
Te wszystkie pytanie nie do TK tylko do sejmu, a ściślej do PiS. To oni przecież teraz stanowią prawo..
"moze tak sie stać dlatego że CBA łapie coraz wiecej sedziow, prokuratorow..." Ale przekrętów w KRUS robionych przez Samoobronę -koalicjanta- jakoś nie widzą.
"Komuna zawsze lubila zmacona wode i widać
że zmącenie utrzymuje sie, mam nadzieje że dozyje czasow zepostepowanie ludzi we wladzach będzie krystalicznie czyste." Też mam taką nadzieję, ale nie nastąpi to na pewno pod tą "kryształową" koalicją (krętacze z PiS, kryminaliści z Samoobrony, faszyści z LPR).
Koalicja oprócz czystek i zastrzania prawa dla zwykłych obywateli nie zrobiła do tej pory nic (dla obywateli, bo sobie już mnóstwo stołków - tanie państwo - natworzyli).
obserwator / 2007-05-12 20:21 / Tysiącznik na forum
Nie zgadzam sie z komentarzem, wielokrotnie spoleczeństwu obiecywano czyste ręce; czystych rak nie widać , bo ręce maja zalożone rekawiczki, to decyzje TK zalozyły te rekawiczki. Dlaczego spoleczeństwu nie chce sie powiedzieć prawdy i stosuje sie sadowe sztuczki interpretacji zapisow konstytucyjnych > a jezeli sedziowie sie mylą, podejmowali swoje decyzje niejednomyślnie, za błedy zwyklych smiertelników karza surowo i bez litości. Czterech sedziow winno sie samych wykluczyc a sami sie obronili stosując liberum veto, to kpina ze spoleczeństwa ktore chce wiedzieć a nie dowie sie bo zadecydowal o tym TK. Społeczeństwo wybierało posłów i senatorów , nie wybierało TK, okazuje sie ta droga wyboru sędziów prowadzi na manowce. Serce mnie boli ze TK analizując ustawy, sam z siebie nie doprowadzil do oczyszczenia środowisk sprawiedliwości z katów , ofiary walczącyce o demokracje nigdy nie zapomną, TK nie zamknie im ust, na to za wczesnie. Wywalczona demokracja karze zapomnieć o tych sedziach majacych zakrwawione rece, nigdzie nie wyczytałem w publikatorach zeby chociaż jeden sędzia , morderca sadowy , zostal osądzony i odebrano by mu specjalne przywileje emerytalne, sa to pieniadze krwawe , niesprawiedliwie pobierane. Rodziny ofiar przeżyły i przeżywaja pieklo na ziemi, mam nadzieję że ich modlitwy zostana wysłuchane i kaci bohaterów zostana zlustrowani.
BujającyWObłokach / 85.214.71.* / 2007-05-12 08:03
I jak ja mam wytłumaczyć synowi, że trzeba przestrzegać prawa?
Jeśli rowalimy autorytet TK, bez względu na własne poglądy, kto będzie tym ostatecznym autorytetem? Czy TK nie został powołany po to, aby ostatecznie rozstrzygać o tym czy łamane są prawa obywatela? Ktoś powie to też ludzie i mogą się mylić. To prawda. Ale jak do tej pory, z ostatnim wyrokiem włącznie, nie widać celowego naginania prawa. Czy niszcząc autorytet TK nie strzelamy sobie sami gola? Jak będzie wyglądało prawodawstwo bez TK? Ano tak, że będąca przy władzy opcja polityczna z prawa czy lewa będzie mogła wszystko. Bedzie mogła zrobić z obywateli wasali i jestem przekonany, że to zrobi. W imię wyższych wartości oczywiście. I trafi to każdego. Nie tylko ich przeciwników ale i zwolenników.
Skoro TK uznał niezgodność niektórych przepisów ustawy z Konstytucją, nie plujmy na TK, a zmobilizujmy Sejm do jej poprawienia i w przyszłości do pisania lepszych ustaw a nie knotów.
Żebym mógł powiedzieć synowi, że żyjemy państwie prawa.
Ech! / 84.234.10.* / 2007-05-12 08:17
Powiedz synowi, że konstytucję dla "wolnej" Polski pisali postkomuniści i żydokomuna czyli kolaboranci, kolaborujący z bolszewikami w celu zniewolenia Polski. Właśnie to woła o pomstę do nieba!!! Powiedz to synowi już teraz.
Fr.Skwarnicki / 194.181.106.* / 2007-05-14 08:56
A reszta poskomunistów, żydokomuny czyli kolaborantów, cykliści itp. czyli Naród Polski przyjał tę konstytucję w referendum. Co za pech.
janru / 217.75.58.* / 2007-05-13 08:44
A kto miał napisać,urodzeni po 1989 roku,no bo według Ciebie urodzeni przed to kolaboranci i coś tam jeszcze.
radix / 83.10.255.* / 2007-05-12 13:38
Weź coś na uspokojenie i jak najszybciej zgłoś się do swojego psychiatry po nowe pigułki. Weź też coś 'na pamięć', bo zapomniałeś, że to my, naród, wyraziliśmy swoją wolę przyjęcia Konstytucji w referendum.
WydymanyPrzez IV RP / 88.191.38.* / 2007-05-12 09:18
"Regulamin forum
BujającyWObłokach / 67.80.106.* / 2007-05-12 08:23
Właśnie takich poglądów, nienawiści do ludzi o innych poglądach, wolałbym mu nie wpajać. Ale muszę go przygotować, że są tacy, którzy po trupach będą próbować dopiąć swojej racji. Nie próbując nawet polemizować, lub zastanowić się nad argumentami adwersarza.
oburzony / 83.144.70.* / 2007-05-12 07:46
Wyrok trybunału to jest zamach na demokrację!!
Jedną z podstawowych zasad demokracji jest jawność życia społecznego i politycznego!! A to obecna konstytucja widać nie przewiduje!!
WydymanyPrzez IV RP / 193.224.70.* / 2007-05-12 09:05
"jawność życia społecznego i politycznego!!"
Czy to znaczy, że wszycy powinni wiedzieć wszystko o wszystkich? Czy nie powinno to dotyczyć tylko posłów, radnych i paru innych? A gdzie prawo do prywatności?
Jeśli jesteś innego zdania, ta już montuj u siebie kamery internetowe w całym domu i transmituj to przez net.
oburzony / 83.144.70.* / 2007-05-12 14:25
Pytasz cCzy to znaczy, że wszycy powinni wiedzieć wszystko o wszystkich? Czy nie powinno to dotyczyć tylko posłów, radnych i paru innych? A gdzie prawo do prywatności?

Dlatego nie powiedziałem o jawności życia prywatnego a jedynie o ujawnieniu informacjach osób w związku z pełnionymi przez nich w PRL-u jakichkolwiek funkcji publicznych i społecznych, zawodowych a które mają i dzisiaj poprzez pełnione funkcje wpływ na nasze życie społeczne a także prywatne!! A to zostało jednak zakwestionowane i jak wynika z ostatnich opinii na temat tego wyroku orzeczenie to zablokowało lustrację w Polsce!!
jwb / 83.24.116.* / 2007-05-12 18:01
My wszyscy łącznie z Twoimi rodzicami zajmowaliśmy jakieś funkcje w PRL-u. Jeżeli chcesz wiedzieć jakie, zapytaj o to rodziców.
mario63 / 83.6.247.* / 2007-05-12 08:10
Inną podstawową zasadą jest domniemanie niewinności, które burzyła zakwestionowana ustawa. Bez zapewnienia i zabezpieczenia tej zasady upaść musi zasada przyrodzonej godności człowieka, stanowiącą aksjologiczną podstawę konstytucyjnego porządku demokratycznego państwa prawa.
ABCPRZYZWOITOŚCI / 217.153.176.* / 2007-05-12 02:13
--- Do propagandzisty Money! ---

Portal finansowy we własnym lidzie [nagłówku tekstu] uprawia lizusostwo polityczne połączone z łgarstwem.

Żenada, nieporozumienie, wstyd!

Socjotechniczne kreacje wizerunku Idola Narodowej Moralności na wybiegu rynku finansowego, jakim jest Money? Jeśli to portal-wybieg, to nie dla kreowania modeli polityków, tylko gospodarek, rynków finansowych, pienądza etc.

Prezydent Kaczyński, ten super model powiedział, że sprawa nie jest zamknięta - ale nie, że lustracja szefów spółek giełdowych jest nielegalna.

Odwrotnie!
!!! Popierana przez niego ustawa właśnie przewidywała lustrację szefów spółek [w swym zacietrzewieniu, nawet obcokrajowców] !!! ---
red_baron / 2007-05-12 06:26 / Bywalec forum
na temat obu kurdupli wiemy juz wszystko
bubu / 2007-05-11 22:43 / Bywalec forum
większość stwierdzeń o niekonstytucyjności opierała się o art 2 i art 31 ust 3 Konstytucji RP.

art 2 Konstytucji RP

"Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej."

art 31 ust 3

"Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw."

wszystko jest kwestią interpretacji
Wapniak / 83.28.111.* / 2007-05-14 21:54
..."wszystko jest kwestią interpretacji" - co przy naszym narodowym warcholstwie /witam Pana - bubu/ jest wartością nadrzedną. Destrukcja Mocium Panie, to jest to!... niestety.
marek 19-53 / 83.24.4.* / 2007-05-12 00:09
Istotnie, od dość dawna w europie sprawiedliwość społeczna interpretowana jest na korzyśćsprawców a nie pokrzywdzonych. Nieprawdopodobnie trudno jest udowodnić, że TK lub ubol wyrządził komukolwiek bezpośrednią krzywdę.

Jeżeli kapowali na mnie "przyjaciele" to jak udowodnić, że właśnie z tego powodu nie pozwolono mi pracować na uczelni. Z drugich ust dowiedziałem się, że opinia genseka wydziału brzmi "nie gwarantuje właściwego wychowania młodzieży". Sam tego nie wymyślił.
A teraz potępienie i ujawnienie tej swołoczy jest niekonstytucyjne.

I to nie jest prehistoria. To się dzieje do dziś w instytutach i na uczelniach.
W tamtych czasach podsuwano "lojalkę", dziś protest przeciwko lustracji - to też lojalka.
ivona / 85.179.70.* / 2007-05-12 11:31
gdyby te swolocz konsekwentnie i bez wyjatkow potepic, objelo by to polowe narodu, a w tym byc moze i czlonkow Pana/Pani rodziny, wiec lepiej nie kierowac sie emocjami i wlasnymi porazkami zawodowymi, lecz postarac sie pojsc po rozum do glowy, patrzec w przyszlosc i poruszac sie na polu realizmu politycznego
kwestia sprawiedliwosci to kategoria moralna, nie polityczna, sprawiedliwosci nie ma, nie bylo i nie bedzie, wygrywa zawsze silniejszy i sprytniejszy, na codzien w zyciu i w polityce
marek 19-53 / 83.24.8.* / 2007-05-13 02:02
Potępienie objęło również członków mojej rodziny. Nie mam sentymentów. Swołocz jest swołocz. Realizm polityczny to pojęcie wyjątkowo obrzydliwe. Tak jak i pani stanowisko. Obrzydliwe. Relatywizm moralny. Kompletne ześwinienie.

Połowa narodu , przyzwoita, jeżeli Pani wie co to znaczy,wystarczy by budować przyzwoitą przyszłość. W każdej demokracji wystarcza połowa (+ 1 głos).

P.S.
Nie poniosłem porażki zawodowej, Zamiast na uczelni pracowałem na budowie.( za sporo większe pieniądze), stworzyłem własną firmę (jeszcze większe pieniądze).
Być może straciła nauka i studenci ( to akurat nie moja opinia)
jm.s / 82.177.235.* / 2007-05-12 21:16
Właśnie podała Pani przyczyny tragedii jaka się rozgrywa w naszym społeczeństwie to ludzie myślący jak Pani i godzący się na ten stan, jest Pani pożywką dla miernot etyczno-moralnych i intelektualnych.Proszę zamienić sprytniejszy na -kreatywny,moralny,twórczy--silniejszy na-odpowiedzialny,posiadający wiedzę i kompetencję,wytrwały,troskliwy,pracowity, a będzie Pani wiedziała kim i gdzie Pani jest.Ze smutkiem ale i nadzieją na postępy w rozwoju emocjonalnym i intelektualnym zatroskany.
JAW / 89.78.38.* / 2007-05-11 22:02
Jak coś jest niezgodne z prawem, to jest. I nie pomogą żadne chęci czy poglądy. Czesi i NIemcy przeprowadzili lustrację, bo w ich parlamentach nie zasiadają i nie zasiadali styropianiści tylko fachowcy, którzy nie uchwalali bubli. Wolałbym, żeby państwo zreformowało mi służbę zdrowia i system ubezpieczeń społecznych niż bawiło się w poszukiwanie agentó sprzed 25 lat. Przestępcę i tak się znajdzie, ale jak dojdzie do kryzysu gospodarczego, to wydychać go trzeba będzie kilka lat i to solidarnie, a na to nie mam ochoty.
argument / 83.24.229.* / 2007-05-11 22:38
a kto miały ochotę, żeby jego teczkę przeczytać w internecie
marek 19-53 / 83.24.4.* / 2007-05-12 00:42
Ja, ale kompletną. Również Ojca, Matki, Brata. Też kompletne. Nie wyczyszczone przez bojących się lustracji. Bo nie wystarczy usunięcie (jeżeli ma się możliwość) swojej teczki. Trzeba również wyczyścić lub usunąć teczki ofiar.
Mogę się domyślać komu zależało na zniknięciu np. mojej teczki. Musiała istnieć, byłem przewodniczącym KZ Solidarności w zakładzie zmilitaryzowanym w stanie wojennym. Teraz facet musi być "czysty". Były gensek jest czystej wody demokratą, obrońcą ładu konstytucyjnego, dyrektorował w autostradzie gdańskiej.
Rzygać się chce.
marek 19-53 / 83.24.4.* / 2007-05-12 00:51
To wywiad z tym facetem z r. 2004, wiceminister, również wojewoda pomorski, słupski, gensek w Słupsku

Money.pl: Kiedy zostanie wybudowany kolejny odcinek autostrady A-1, ten właśnie na północnym odcinku?
J.R.K.: Zgodnie z decyzją kierownictwa, odcinek Gdańsk-Toruń, został podzielony na dwa fragmenty: Gdańsk-Nowe Marzy o długości 90 km i Nowe Marzy-Toruń o długości – 62 km. Skończyliśmy rozmowy z GTC na temat odcinka pierwszego - 1 maja roku przyszłego wykonawcy wejdą na roboty. Dążeniem wykonawcy jest to, aby zakończyć odcinek pierwszy do końca 2007 roku, i czynić będziemy wszystko by o rok później zakończyć odcinek drugi"

Nie wie co ten .... robi teraz. Śmieje się w kułak i miłuje obrońców konstytucji.
marek 19-53 / 83.24.4.* / 2007-05-12 00:59
I jeszcze jeden załącznik:
"13 lutego 2004 roku - Ogłosiliśmy konkurs na pomnik Marka Pola ze śniegu i nie tylko. Nasi Czytelnicy przysyłali nam zdjęcia swoich prac i dzwonili do naszej redakcji, proponując robienie posągów także innych polityków. Zwycięzcą konkursu okazał się Eugeniusz Balewski z Trzebunia.

19 lipca 2004 roku - Ukazał się wywiad, którego naszej gazecie udzielił premier Marek Belka. "Zapewniam, że obecne Ministerstwo Infrastruktury jest absolutnie zdeterminowane, żeby jak najszybciej postanowić o starcie budowy A-1" - powiedział szef polskiego rządu redaktorowi Maciejowi Siembiedzie.

2 sierpnia 2004 roku - Wiceminister infrastruktury, a do niedawna wojewoda pomorski, Jan Ryszard Kurylczyk powiadomił nas, że 16 sierpnia rząd ogłosi oficjalnie swoją decyzję w sprawie budowy A-1. Zaczęliśmy odliczać dni do tego wydarzenia"
promyker / 149.156.124.* / 2007-05-11 21:55
Bardzo dobrze otworzyc teczki i konczyc zabawe.
wkurzona / 83.6.103.* / 2007-05-15 12:46
ludzie uspokujcie się te bzdurne kłotnie do niczego dobrego nie prowadzą , zorganizować zgromadzenie nadużym placu nie pozostał by nikt żywy. Zachowujemy się tragicznie na wzór naszych rządzących niedouczków , zadenz ruskich dawnych przywódców nie jest nam grożny, czy ulica sięnazywatak czy inaczej . Następne pokolenie rośnie mądre jak ono zacznie rozliczać obecnych " mędrców " będzię kiepsko , jak się nie potrtafią rządzić ,zlikwidowania biedy w kraju muszą zająć się głupotami może wytrzymamy jeszcze te dwa lata a oni jeszcze mają dawnych królów do rozliczenia także zajęcie mają za nasze pieniądze , którzy wykształcili się za darmo a może za karofle czy jajka
do początku nowsze
1 2
skomentuj

Najnowsze wpisy