Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Zmiany w OFE. Ministerstwo ujawnia projekt

Zmiany w OFE. Ministerstwo ujawnia projekt

Money.pl / 2013-10-10 18:15
Komentarze do wiadomości: Zmiany w OFE. Ministerstwo ujawnia projekt.
Wyświetlaj:
b?b / 151.88.22.* / 2013-10-11 09:45
Na pewno nie warto pchać pieniędzy w jakieś 3 , 4 i kolejne filary - z ofe też miało być pięknie ...
cała prawda / 81.219.240.* / 2013-10-11 09:27
Zastanawiające jest w tym wszystkim to, że politycy odwracają kota ogonem i mówią jakie to fundusze są złe a przecież to oni stworzyli ten system, to oni nakazali zakup obligacji, oni negocjowali opłaty za zarządzanie, do kogo teraz pretensje. Nagminnie nadinterpretują, a to, że emerytura tylko przez 10 lat ( a nie powinien emeryt się wypowiadać ile lat ma być wypłacana emerytura - jak krócej to większa , jak dłużej - to mniejsza), a to, że 80 zł - jak ktoś krótko odkładał i z najniższej krajowe do OFE trafiało 1/7 brutto to ile ma pobierać. Ludzie to kupują. Oczywiście OFE to przekręt na wielką skalę ale idea jest dobra tylko trzeba to było kilkanaście lat temu dobrze przeprowadzić. jak się daje komuś 5% za zakup obligacji gdzie kowalski sam może kupić za darmo to coś tu jest nie tak. Ale wiem jedno - wolę banknot 100 zł niż zapis 100 zł na papierze. oczywiście teraz oni będą waloryzować nawet i 15% bo to nic nie kosztuje ale dług ukryty przecież rośnie więc za kilka lat trzeba będzie zmienić indeksację, może jak już OFE upadną całkiem. W ciągu 8 lat cena jednostki w moim funduszu wzrosła z 26zł do 38zł i to w okresie z bessą więc wcale rentowność nie jest taka zła. Ale OFE też to jest na rękę bo co swoje to już wzięli, odpowiedzialność z nich spadnie a może jeszcze jakiś procesik uda się wygrać. A co do kłamstw rządzu w tej sprawie to dług się nie zmieni, po prostu z długu oficjalnego zostanie przeniesiony do ukrytego, który włąśnie trzeba będzie spłacić za 20 lat ale to już nikogo nie obchodzi, niech się martwią przyszłe pokolenia.
1999 / 78.29.249.* / 2013-10-11 09:43
"..politycy,... to oni przeciez stworzyli ten system".

Masz racje. Doszlismy do takiego momentu, ze "Dzieci rewolucji zaczynaja sie pozerac nawzajem".
pimpęk / 89.78.49.* / 2013-10-11 09:22
Powinszować Tuskowi. Jeżeli jakikolwiek rząd RP wypuści w przyszłości obligacje to kupi je chińczyk, rusek i niemiec. 100% obligacji w rękach potencjalnych wrogów. Podobnie z akcjami bo ofe stają się bezsensowne. A wszystko dlatego że piprzą się z krusem i przywilejami.
Euromaniak / 94.40.103.* / 2013-10-11 08:29
Wrto o tym głównie gadać. Bo przez całe moje zasrane życię oddam do ZUS jakieś 480000 PLN choć bym miał przeżyć 15 lat i brać emerytuę to powinna ona być w wysokości ok 2600 PLN. A dostane może jakieś 700 PLN. TO GDZIE JEST RESZTA MOJEJ KASY. PRZEŻARTA DLACZEGO KTOŚ MA KORZYSTAĆ Z MOJEJ KASY. TO JEST CHORE JAK CAŁY TEN SYSTEM.
a5 / 158.75.81.* / 2013-10-17 09:07
2600? Ale wiesz że nawet jeśli, to ok. 45% emerytury od razu zostanie potrącone na podatki?
H Szatkowski / 2013-10-17 10:26
Nieprawda. Przy takiej kwocie brutto zawyżyłeś obciążenie ponad dwukrotnie.

http://www.money.pl/forum/jaka-kwota-emerytury-netto-t3627440.html?_rfr=1
marwas347 / 164.4.17.* / 2013-10-11 11:41
No a jak prokurator czy sędzia ma żyć za 4000 zł netto w stanie spoczynku! Za to może jakiś policjant czy wojskowy, po 15 latach służby siedzieć na emeryturce!!!

Myślę że wyjaśniłem Panu to należycie!
Górnik po 25latach dołu nie zchodzi z 3000 lub 3500 tys na emeryturze, wiem to doskonale na przynajmniej 7-miu, 8-miu przypadkach z życia wziętych.

Dlatego będzie musiał Pan się zadowolić emeryturką minimalną ok 1200zł chyba brutto!
m-53 / 95.49.176.* / 2013-10-11 08:17
W jednym się pan myli
- obligacje zostaną przeniesione do ZUS jako zapis a nie pieniądze. A rząd te obligacje umorzy. ZUS nie będzie miał z tego tytułu środków na bieżące wypłaty.
Jedyna kasa, jaka realnie zasili ZUS to składka tych, którzy nie zadeklarują pozostania w OFE. No i dodatkowo akcje. Ciekawe co ZUS zrobi z akcjami.
barg / 91.193.208.* / 2013-10-11 09:06

obligacje zostaną przeniesione do ZUS jako zapis a nie pieniądze. A rząd te obligacje umorzy. ZUS nie będzie miał z tego tytułu środków na bieżące wypłaty.

Umorzone obligacje = niższe zadłużenie. Niższe zadłużenie = możliwość zaciągania kolejnych długów. Nowe długi = nowe pieniądze na bieżące wypłaty.

Całość sprowadza się tylko do jednego - obniżyć zadłużenie, że móc bez przeszkód zaciągać nowe długi. Po wyjściu z kryzysu rząd nie miałby już wymówki do zawieszenia progów ostrożnościowych i musiałby ograniczać wydatki, wprowadzać jakieś reformy. Rozwiązaniem jest więc nacjonalizacja obligacji OFE, żeby obniżyć dotychczasowy dług i brać nowe kredyty.
sfersgd / 178.37.143.* / 2013-10-11 07:52
E tam czy warto rozmawiac albo podniecac sie jakimis 300 zl emaryturami?
barg / 91.193.208.* / 2013-10-11 09:09
Jak ma się okazać, że w wyniku "reformy" rządu przyszli emeryci będą musieli za 300 zł miesięcznie przeżyć, to chyba jednak warto.
Waniek / 2013-10-11 07:51 / Bywalec forum
Na szczęście już dawno mój prywatny fundusz emerytalny działa poza granicami polski i poza możliwością dorwania się do niego przez polskich urzędników.
Zyga PRL / 91.233.112.* / 2013-10-11 07:50
Na ZUS w trakcie 10 lat pracy wpłaciłem realnie więcej niż większość aktualnych emerytów.

Natomiast w imieniu ich praw nabytych mam wpłacać dalej (kolejne 35 lat) i otrzymać po tym wszystkim coś w rodzaju renty socjalnej (system do tego czasu na pewno się pójdzie w tym kierunku) - pewnie z 1 kPLN.

Mundurowy dostaje emeryturę w wieku 45 - 50 lat (70 % uposażenia): 3 - 5 tys. PLN

Górnik dostaje w wieku 45 lat to co normalnie dostałby w wieku 67 lat: 3 - 5 tys. PLN (pomijam że wysokie zarobki ma tylko dlatego że państwowe koncerny energetyczne kupują ich drogi węgiel).

Sędzia prokurator mają 10 tys. emerytury w bliżej nie określonym wieku.

Obecni 60 latkowie są na przedwczesnych, rentach już od kilku lat (z reguły).

Nie ma czegoś takiego jak prawa nabyte, To co inni niby nabyli trzeba komuś (mi) ukraść.

Obciąć aktualne przywileje do rozsądnych granic i ograniczyć kominy emerytarne!!!

Skoro innym każe się żyć za 2 kPLN po 45 latach pracy (po zarabianiu ok. 5-6 kPLN) - wyliczenia autentyczne z informacji otrzymanej przez ubezpieczonego z ZUS - to dlaczego górnik czy mundurowy czy sędzia ma kilkakrotnie więcej i to 20 lat wcześniej?
Zyga PRL / 91.233.112.* / 2013-10-11 07:50
Na ZUS w trakcie 10 lat pracy wpłaciłem realnie więcej niż większość aktualnych emerytów.

Natomiast w imieniu ich praw nabytych mam wpłacać dalej (kolejne 35 lat) i otrzymać po tym wszystkim coś w rodzaju renty socjalnej (system do tego czasu na pewno się pójdzie w tym kierunku) - pewnie z 1 kPLN.

Mundurowy dostaje emeryturę w wieku 45 - 50 lat (70 % uposażenia): 3 - 5 tys. PLN

Górnik dostaje w wieku 45 lat to co normalnie dostałby w wieku 67 lat: 3 - 5 tys. PLN (pomijam że wysokie zarobki ma tylko dlatego że państwowe koncerny energetyczne kupują ich drogi węgiel).

Sędzia prokurator mają 10 tys. emerytury w bliżej nie określonym wieku.

Obecni 60 latkowie są na przedwczesnych, rentach już od kilku lat (z reguły).

Nie ma czegoś takiego jak prawa nabyte, To co inni niby nabyli trzeba komuś (mi) ukraść.

Obciąć aktualne przywileje do rozsądnych granic i ograniczyć kominy emerytarne!!!

Skoro innym każe się żyć za 2 kPLN po 45 latach pracy (po zarabianiu ok. 5-6 kPLN) - wyliczenia autentyczne z informacji otrzymanej przez ubezpieczonego z ZUS - to dlaczego górnik czy mundurowy czy sędzia ma kilkakrotnie więcej i to 20 lat wcześniej?
hitaczi / 89.71.51.* / 2013-10-11 06:51
Poproszę rząd o wyliczenie ile mamy długu jawnego oraz ukrytego za sprawą 1) przywilejów emerytalnych, 2) KRUS, 3) ogromnej ilości urzędników oraz o informację jakie sankcje planuje rząd dla tych winowajców.
Zdenerwowany Obywatel / 83.29.60.* / 2013-10-11 01:30
Po wyborach w 2015 przyszły Premier postawi Tuska, Rostowskiego, i Kosiniaka-Kamysza przed Trybunał stanu i oskarżymy ich o celowe złe zarządzanie mieniem Państwa i obywateli za co dostaną kare przepadek mienia i 25 lat Banicji:)
Wszystkich źle rządzących należy ewakułować poza granice naszej Unii Europejskiej i naszych Krajów bo tylko potrafią tworzyć długi oraz anty prawa obywatelskie.
zdegusto / 89.76.235.* / 2013-10-10 23:16
w którym punkcie projektu ustawy jest mowa o umorzeniu obligacji zagrabionych od OFE? Bo ja tego nie widzę. A dlaczego nie mieliby sprzedać ich do NBP żeby mieć więcej kasy do przehulania? Bardzo o taką możliwość ostatnio zabiegają. Ten przekręt może być większy niż się wszystkim wydaje.
Lomion / 31.11.177.* / 2013-10-11 00:07
Art. 14. 1. W dniu 3 lutego 2014 r. otwarty fundusz emerytalny umarza 51,5% jednostek
rozrachunkowych zapisanych na rachunku kaŜdego członka otwartego funduszu
emerytalnego i przekazuje do Zakładu UbezpieczeńSpołecznych aktywa, o których mowa w
ust. 2, odpowiadające 51,5% wartości aktywów netto otwartego funduszu na dzień 31
stycznia 2014 r.
2. W dniu 3 lutego 2014 r. otwarty fundusz emerytalny przekazuje do Zakładu Ubezpieczeń
Społecznych następujące kategorie aktywów, w określonej poniŜej kolejności, aŜ do
osiągnięcia 51,5% wartości aktywów netto, według stanu na dzień31 stycznia 2014 r. :
1) obligacje i bony emitowane przez Skarb Państwa;
2) obligacje emitowane przez Bank Gospodarstwa Krajowego na zasadach określonych
w ustawie z dnia 27 października 1994 r. o autostradach płatnych oraz o Krajowym
Funduszu Drogowym, gwarantowane przez Skarb Państwa;
3) inne papiery wartościowe, opiewające na świadczenia pienięŜne, gwarantowane lub
poręczane przez Skarb Państwa;
4) środki pienięŜne;
5) bankowe papiery wartościowe;
6) obligacje i inne dłuŜne papiery wartościowe emitowane przez jednostki samorządu
terytorialnego, ich związki lub miasto stołeczne Warszawa.
3. W przypadku gdy łączna wartośćaktywów danej kategorii jest niŜsza niŜ51,5% wartości
aktywów netto, otwarty fundusz emerytalny przekazuje aktywa z kolejnej kategorii, aŜ do
osiągnięcia 51,5% wartości aktywów netto, o której mowa w ust. 1.
Lomion / 31.11.177.* / 2013-10-11 00:10
I ten przekręt JEST większy, niż się wszystkim wydaje - rząd nie musi nawet sprzedawać obligacji do NBP, po prostu je umorzy i wyemituje nowe. Złodziejstwo które zostało już nawet zaplanowane w budżecie na 2014 rok.
lukasz.duran@gmail.com / 178.219.130.* / 2013-10-10 23:40
http://slimak.onet.pl/_m/nb/biznes/redakcja/20131010/projektustawy.pdf

12) po art. 100b dodaje się art. 100c w brzmieniu:
„Art. 100c. 1. Zakład Ubezpieczeń Społecznych informuje otwarty fundusz o
obowiązku przekazania środków zgromadzonych na rachunku członka otwartego
funduszu emerytalnego na fundusz emerytalny FUS, w związku z ukończeniem
przez ubezpieczonego wieku niższego o 10 lat od wieku emerytalnego, o którym
mowa w art. 24 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z
Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.

2. Otwarty fundusz umarza jednostki rozrachunkowe pozostające na rachunku
członka otwartego funduszu po uzyskaniu informacji, o której mowa w ust. 1.

3. Każdego miesiąca umorzeniu podlega jedna sto dwudziesta liczby jednostek
rozrachunkowych pozostających na rachunku ubezpieczonego w dniu
poinformowania funduszu przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych o okoliczności, o
której mowa w ust. 1.
zdegusto / 193.111.166.* / 2013-10-11 11:27
umorzą owszem jednostki ludzi w OFE.
Pytalem o co innego: gdzie jest mowa o umorzeniu obligacji skarbowych, które trafią do Skarbu Panstwa via ZUS ??? nie ma ani słowa!!!, nie umorzą tylko zamienią na gotówkę w NBP i przehulają, demoralizacja kompletna
Ryszard W / 83.4.242.* / 2013-10-10 23:03
"Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy."
to zauwazył alexis de Tocquevill około 200 lat temu.
zadziwiony / 37.209.138.* / 2013-10-10 21:26
koniec świata musi być blisko, skoro to
-----Wpis usunięty z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl.---------
lukasz.duran@gmail.com / 178.219.130.* / 2013-10-10 21:57
OFE na podstawie umowy z 1999 roku zawartej Skarbem Państwa RP skupowały obligacje dłużne MSP. odpowiedz mi kto teraz będzie je skupować żeby nie uległy umiędzynarodowieniu?
1999 / 78.29.249.* / 2013-10-11 09:36
"...kto teraz będzie je skupować żeby nie uległy umiędzynarodowieniu?"

Pytanie sluszne, bo w dalszym ciagu z tytulu odprowadzania 2.92 punktow procentowych skladki emerytalnej do OFE bedzie powstawac w ZUS 'dziura finansowa', ktora trzeba bedzie zalatac.

Dlatego trzeba OFE zlikwidowac.
lukasz.duran@gmail.com / 178.219.130.* / 2013-10-15 00:27
Zlikwidowanie OFE jest niewykonalne z tego względu że złamało by to zapisy unijnego traktatu o swobodzie przepływu kapitału ponieważ OFE skupują nie tylko papiery dłużne MSP RP ale także papiery dłużne innych krajów UE. chciałem też przypomnieć, że OFE płacą ZUS prowizje za możliwość obrotu kwotą odpowiadającą tym 2,92% więc ZUS ma z tego jakąś dolę. poza tym to nie OFE są problemem ale demografia bo za chwilę na 1 osobę pracującą będzie przypadać 1 emeryt a potem 2 emerytów na 1 osobę pracującą ale myślę, że wcześniej po prostu ktoś w końcu "zgasi światło" w tym kraju. zamiast robić skok na prywatną kasę z OFE należy zająć się przywilejami emerytalnymi poszczególnych grup społecznych
barg / 91.193.208.* / 2013-10-10 21:17
Najważniejsze, że dług się zmniejszy. Bo tylko o to tutaj chodzi. Rząd się nie przejmuje tym, że za 30 lat na 1 emeryta będzie pracowała 1 osoba i nie ma szans, żeby budżet się wtedy wypłacił. Chyba że składka na ZUS będzie wynosiła 50% wynagrodzenia.
Ale to wszystko nieważne... bo po nas choćby potop!

Najnowsze wpisy