Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Sandauer: Zdelegalizować związek lekarzy!

Sandauer: Zdelegalizować związek lekarzy!

Money.pl / 2007-09-30 10:16
Komentarze do wiadomości: Sandauer: Zdelegalizować związek lekarzy!.
Wyświetlaj:
ROB_ERT / 83.175.191.* / 2007-09-30 10:24
No nie widzę przeciwskazań, zeby Pan Sandał popracował w szpitalu za pieniądze z pensji lekarza. Wolny kraj. Lekarze zwalniają się z pracy zgodnie z prawem - lekarz to nie murzyn pracować nie musi.

Pozatym władza myli dwie sprawy zarobki lekarzy a ich majątek. Pomijając wszechobecne łapuwkarstwo (co robi CBA?) i inne przekręty lekarz pracuje na etacie i dostaje okresloną stawkę. Proporcja ilości godzin do wysokości wynagrodzenia jest żenująco niska... 99% ludzi nie chciałoby tak pracować za takie pieniądze. To że lekarz dorobi po pracy w prywatnych klinikach, gabinetach nawet kilkanaście tysięcy to jest jego sprawa. Nauczyciel też po pracy może dorabiać na korkach itp itd to jest jego wolny czas i może robić z nim co chce. Więc, jeżeli lekarza stać na BMW to znaczy, że zamiast po 8h w pracy jak większość z nas wrócić do domu on poprostu dalej pracuje na prywatnym.

Głosów, że lekarze kradną, biorą łapówki czy przyjmują prywatnie w szpitalu nie należy brać tu pod uwagę. To są sytuacje niezgodne z prawem i trzeba je wyłapywać i karać.

Godne wynagrodzenie i tylko tyle.


PS
Nie jestem lekarzem ;-)
@@@ / 195.90.107.* / 2007-09-30 14:01

To że lekarz dorobi po pracy w prywatnych klinikach,
gabinetach nawet kilkanaście tysięcy to jest jego sprawa.


W Warszawie w szpitalu na Banacha profesorowie dorabiaja sobie w prywatnej klinice przyszpitalnej w godzinach pracy. Siedzi sobie taki na dyzurze tylko nie w szpitalu a w klinice gdzie bierze 200 za godzine.
jjjulia / 159.50.203.* / 2007-09-30 11:30
i jeszcze jedno. Nie podoba się Tobie praca to ją zmień!!!!!!
Tak zrobiło 2 mln polaków i tyle. Jada tam gdzie praca i nie domagają się jak lekarze okradania innych.
Zobacz informatyków - jada w świat i tyle. Przypominam że informatycy tworza PKB a nie go przejadają jak lekarze. Co więcej informatycy konkurują ze całym światem nie jak lekarze chronieni przez cechy.
duncan / 2007-09-30 20:35


2007-09-30 11:30:38 | 159.50.203.* | jjjulia
i jeszcze jedno. Nie podoba się Tobie praca to ją zmień!!!!!!

Tak zrobiło 2 mln polaków i tyle. Jada tam gdzie praca i nie
domagają się jak lekarze okradania innych.
Zobacz informatyków - jada w świat i tyle. Przypominam że
informatycy tworza PKB a nie go przejadają jak lekarze. Co
więcej informatycy konkurują ze całym światem nie jak lekarze
chronieni przez cechy.


jjulia - marksa sie chyba naczytalas. Przewlekle choroby, smierc, etc. To by bylo gdyby nie bylo lekarza - i ten twoj wyksztalcony ifnormatyk by juz nic wiecej nie napisal. Jestes kompletna ignorantka ekonomiczna...
jjjulia / 159.50.203.* / 2007-09-30 11:26
Lekarze są chronieni przed konkurencją, co więcej izba lekarska chciała pozbawiac wykonywania zawodu lekarz którzy nie biora udziału w strajku!!!! (poszukaj)

Lekarze mają zagwarantowane zatrudnienie, do podziału 36 mld rocznie, ponadto ustawowo nie mogą dostac mniej niż ww,. 36 mld.

Sprywatyzujmy i po problemie. Póki co lekarze domagają się OKRADANIA innych (przymusowe składki).
Zobacz jakie sa jaja jak chca zamknąć jakiś szpital - ---- nagle się okazuje ze lekarze i pielegniarki domagają się zachowania jednostki!!!!- jakoś nie chca wyjechać (np. ostatnio w Łodzi)
duncan / 2007-09-30 20:37

Sprywatyzujmy i po problemie. Póki co lekarze domagają się
OKRADANIA innych (przymusowe składki).
Zobacz jakie sa jaja jak chca zamknąć jakiś szpital - ----
nagle się okazuje ze lekarze i pielegniarki domagają się
zachowania jednostki!!!!- jakoś nie chca wyjechać (np.
ostatnio w Łodzi)


Mylisz sie. Wiekszosc lekarzy jest za prywatyzacja. To PiS nie chce prywatyzowac. Lapowki zdarzaja sie tylko w panstwowej sluzbie zdrowia - w prywatnej nie trzeba nikogo przekupowac, etc.
Co do budzetu. Ekonomiczna ignorantk o sprawdz ile tych pieniedzy idzie na pensje. I doucz sie, prosze, zanim bedziesz sie wypowiadala na tematy, na ktorych nic sie nie znasz!
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-01 13:22
W tej prywantnej zdarza sie cos innego.
Branie pieniedzy za niewykonana prace.
Dlaczego lekarz nie odda pieniedzy za wizyte kiedy nie wie jak pacjeta wyleczyc?

Zdarzylo sie wam kiedys pojsc do warsztatu samochodowego, zaplacic z gory za naprawe, odebrac samochod nienaprawiony a warsztat zatrzymuje wasze pieniadze?

W prywatnych gabinetach lekarskich jest to nagminna praktyka.
olo olo / 87.105.25.* / 2007-10-01 21:16
2007-10-01 13:22:58 | 195.90.107.* | ..MP
W tej prywantnej zdarza sie cos innego.
Branie pieniedzy za niewykonana prace.
Dlaczego lekarz nie odda pieniedzy za wizyte kiedy nie wie jak pacjeta wyleczyc?

nie da się wyleczyć:
cukrzycy
nadciśnienia tętniczego
i innych
czy NFZ powinien płacić za porady lekarskie w/w chorób?
nie powinien.
dlaczego?
bo wynikają one ze złego losu i niedbalstwa chorych.
dlaczego?
bo zazwyczaj są to ludzie otyli.
dlaczego?
żyją niehigienicznie i palą papierosy i jedzą za dużo i piją za dużo alkoholu
dlaczego?
dlatego

leczyć trzeba wszystkich . gdy ktoś nie chce ponosić kosztów leczenia szybciej umiera.
płaci się za poradę a nie efekt polegający na wyleczeniu.
a człowiek jest ważniejszy od samochodu.
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-01 21:55

płaci się za poradę a nie efekt polegający na wyleczeniu.


Nawet jak po wizycie lekarz powie - nie wiem co Panu/Pani jest.?

Dlaczego mechanikowi nie placi sie za porade tylko za naprawe?

lekarz to taki sam zawod jak mechanik.
olo olo / 87.105.25.* / 2007-10-01 22:16
płaci się za poradę a nie efekt polegający na wyleczeniu.


Nawet jak po wizycie lekarz powie - nie wiem co Panu/Pani jest.?
tak ,bo inaczej nie warto się zająć problemem drugiego człowieka
nie wiemy wszystkiego i wszystkiego nie potrafimy leczyć
pozostaje pytanie jeśli nie tak, to jak? jaką praktykę płacenia wprowadzić

Dlaczego mechanikowi nie placi sie za porade tylko za naprawe?
tego nie wiem .może to kwestia tradycji. w serwisie spotkałem się ze stawką godzinowa
i problemem, który nie zostal rozwiązany ale były też rozwiązane

lekarz to taki sam zawod jak mechanik.
każdy zawód jest ważny
prawidłowe stosunki ekonomiczne są w naszym kraju zachwiane
w większości krajów lekarze zarabiają więcej niż mechanicy
a u nas myślę ,że nie
trudniej zostać lekarzem niż mechanikiem
problemem jest raczej,że koszty osobowe zdobycia zawodu lekarza nie są adekwatne do zarobków
w krajach cywilizowanych lekarza stać na usługę mechanika
a mechanika na usługę lekarza
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-02 00:18
Lekarze w Polsce zarabiaja mniej niz na zachodzie bo w Polsce praktycznie nie ponosza zadnej odpowiedzialnosci za swoje bledy.
Na zachodzie lekarze musza placic za ubezpieczenie zawodowe ktore w np w USA wynosi kilkadziesiat tys $ rocznie.

Proponuje praktyke placenia stosowana dawno w Chinach.
Lekarzowi sie placi jak sie jest zdrowym a przestaje jak sie zachoruje.
Lekarz ma wtedy powod aby Cie szybko wyleczyc aby znowu dostawac pieniadze.
olo olo / 87.105.25.* / 2007-10-02 21:26

Proponuje praktyke placenia stosowana dawno w Chinach.
Lekarzowi sie placi jak sie jest zdrowym a przestaje jak sie zachoruje.
Lekarz ma wtedy powod aby Cie szybko wyleczyc aby znowu dostawac pieniadze. skomentuj

no właśnie dlaczedo tak nie jest
olo olo / 87.105.25.* / 2007-10-03 20:59

2007-10-03 11:21:54 | 195.90.107.* | ..MP
Zapytaj lekarzy skomentuj


przyjmijmy,że lekarz może zarobić 1500 pln
jak myślisz co będzie?
jak kończyłem ogólniak (1985r.) to na medycynę startowali najlepsi z klasy
ale wtedy patrzyło się na życie przez problem załatwiania dóbr materialnych (tzw. dojścia)
teraz wystarczy mieć pieniądze
jak zareagują ci najlepsi
ja myślę,że zadecydują " po ekonomii"

a między nami mówiąc, to więcej jest zdrowych,niż chorych
poza tym za pewne choroby sami jesteśmy sobie winni.np alkocholizm,nikotynizm-są opracowania statystyczne szacujące liczbę ofiar
pozdrawiam
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-06 00:08
Opowiem Ci pewna prawdziwa historie:
Pewna kobieta miala chora noge.
Poszla do lekarza a ten zdecydowal ze trzeba noge odciac.
Kobieta poszla do kolejnych lekarzy i kazdy dawal te sama diagnoze.
Poszla wiec do lekarza alternatywnego.
Po miesiacu noga zaczynala wracac do zdrowia.
Kiedy poszla do "lekarzy" ktorzy chcieli jej noge odciac pokazala ze jednak nie trzeba bylo ucinac, kazdy z nich, po kolei, wywalil ja za drzwi ze smiala udac sie do szarlatana.
Zaden nie zapytal jaka metoda sie wyleczyla.
Tacy lekarze moga sobie wyjechac.

Na zakonczenie.
Kilka lat temu, w Izraelu, lekarze strajkowali przez rok.
Na skutek tego strajku wiele domow pogrzebowych zbankrutowalo.
olo olo / 87.105.25.* / 2007-10-12 19:11

Na zakonczenie.
Kilka lat temu, w Izraelu, lekarze strajkowali przez rok.
Na skutek tego strajku wiele domow pogrzebowych zbankrutowalo

wiem śmiertelność spadła o 30 %

jest książka o interakcji leków między sobą
sęk w tym ,że zestaw leków dla jednego ozdrawiający drugiego zabija.
zależy to od metabolizmu danego człowieka
sprawa wykrywalna niestety po fakcie

można by się pokusić o pytanie.
czy standartowe postępowanie zabija więcej ludzi czy więcej leczy? no i oczywiście
czy zastosować terapię w konkretnym przypadku czy nie? (pomyśl np. o zawale u ciebie)
no i dlaczego prawo na to pozwala?
jeśli na zapalenie wyrostka umiera 0,5%
to zakazać operacji czy nie-przecież ktoś musi umrzeć
czy przypadek tej kobiety jest wyjątkiem ( w danej chorobie ) i ile "szarlatan" ma wyleczeń
i dlaczego nie uczy innych jak to robić- pisze się przecież podręczniki medyczne
czy należy spalić podręczniki dotyczące tej choroby i jej leczenia
czy zawinili nauczyciele medycyny czy nie wiadomo o co chodzi w tej chorobie
czy braki wiedzy na temat leczenia danej choroby powinny zakazać jej leczenia
i co z tym zrobić
cholerny świat pytań
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-17 23:31
W przypadku tej kobiety standartowa medycyna nie leczyla jej nogi tylko chciala ja uciac.
Lekarze ktorzy sie dowiedzieli ze jednak nie trzeba bylo odcinac okazali sie konowalami poniewaz nie zainteresowali sie w jaki sposob ta kobieta sie wyleczyla a nawet sie na nia obrazili za to ze "zignorowala" ich diagnoze.
olo olo / 87.105.25.* / 2007-10-01 20:12
to proste. lekarzowi płaci się za badanie. a nie za wynik leczenia. np.lekarz reanimuje pacjenta . pacjent jest tak chory, że szansa na wyleczenia wynosi np.10 %. Pewnie umrze.Pytanie reanimować czy nie? jeśli posłużymy się kryterium wyleczenia to nie warto się trudzić. za wysiłek nikt nie zapłaci. Trzeba reanimować bez względu na wynik leczenia, prawda? czas reanimacji przy braku pozytywnych efektów to 60 min.
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-01 21:57
Czytaj ze zrozumieniem.

Czy ludzie przychodza do prywatnego gabinetu aby ich reanimowac.
No chyba ze dostana zapasci po tym jak sie dowiedza ze maja zaplacic zanim wejda do gabinetu.
olo olo / 87.105.25.* / 2007-10-01 22:18
Czytaj ze zrozumieniem.

Czy ludzie przychodza do prywatnego gabinetu aby ich reanimowac.
No chyba ze dostana zapasci po tym jak sie dowiedza ze maja zaplacic zanim wejda do

przyład dotyczył tego czy pracować pod " grożbą' braku zapłaty czy nie.
prosty dylemat pracownika
..MP / 195.90.107.* / 2007-10-02 00:13
Twoj przyklad jest nie na temat
halo leute / 2007-09-30 10:16 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
zdelegalizowac,zakazac,zlustrowac,usunac,zablokowac a jak ktos jeszcze ocaleje rozstrzelac na miejscu,uprzednio rzuciwszy na ziemie w swietle kamer.
Co za nadety dupek.

stanowi nieludzkie okrucieństwo wobec chorych i jako takie, zakazane jest przez art. 40 konstytucji."

wiec zacznij czlowieku od Ministra Zdrowia i jego urzedniku.
Od "planowania" zlamanych rak i nog,wycietych wyrostkow i przeprowadzonych operacji.
Porozmawiaj z ta ostatnia kobieta,ktora 15 lat /!!!!!!!!/
czekala na nerke.
Porozmawiaj ze wszystkimi,ktorzy nie zalapali sie na bezplatne,ZAPLANOWANE zabiegi i musza placic /mimo ze cale zycie placili na ZUS/ lub umrzec.
Jak mozna byc takim idiota
jjjulia / 159.50.203.* / 2007-09-30 11:34
Tio co napisałeś/łas na końcu powinno byc na poczatku!!!!!!
Tak to co płacimy na leczenie idzie na UTRZYMANIE systemu a nie na leczenie!!!!
Sprywatyzujmy i po problemie (Statystyka!!!!)
Widać że nie znasz podstawowych danych o systemie - sa jawne wystarczy poczytać!!!!! - nfz.gov.pl - plany finansowe - polecam!
poszukaj o zakazie wykonywania zawodu narzuconym przez Łodzka izbe na nie chcących strajkowac lekarzy

Lekarze to święte krowy - za cudze pieniądze!
sprywatyzujmy i po oproblemie!!!!
duncan / 2007-09-30 20:42
Gdybys ignoranto ekoomiczna czytala ze zrozumieniem, to zobaczylabys, ze:

Postulaty lekarzy:

1. Zniesienie monopolu NFZ, a więc powstanie wielu prywatnych i konkurujących ze sobą instytucji ubezpieczenia zdrowotnego.

2. Prywatyzacja zakładów opieki zdrowotnej.

3. Zastąpienie obecnej obowiązkowej składki zdrowotnej "bonem zdrowotnym", popieranym m.in. prezesa NFZ Andrzeja Sośnierza.

I co lyso ci?
Oczywiscie, ze bedziesz dalej belkotala swoje glupoty. Podstawowa rzecz - zmus lekarza do wykonywania jego zawodu. Ciekawe jak to zrobisz. Jak bedziesz chora ty lub twoja rodzina to ci rura zmieknie. Oczywiscie ci tego nie zycze.
A swoja droga - poczytaj o tym, dlaczego PiS nie chce prywatyzacji sluzby zdrowia. Moze jak Nelly zmienisz zdanie, buhehehe
lalala / 213.77.33.* / 2007-10-01 08:28
sprywatyzować, wygnać warchołów, won pseudo fachowcy, uwolnić rynek medyczny, zarządzać tak jak firmy prywatne, nie zbierać składek a ludzie niech za usługi po prostu płacą, gdybym moje składki zdrowotne dostawał do ręki, sam bym wybierał czy zęba mam mieć złotego czy z cementu......
1 2
na koniec starsze

Najnowsze wpisy