Forum Polityka, aktualnościKraj

Sukces przeciwników zmian w OFE. Rusza batalia o gigantyczne odszkodowania

Sukces przeciwników zmian w OFE. Rusza batalia o gigantyczne odszkodowania

Wyświetlaj:
kaligula / 217.153.62.* / 2015-03-05 08:31
Entuzjastów OFE zachęcam do zapoznania się z sytuacją w Chile. Państwo to nie może udźwignąć ciężaru opieki społecznej dla emerytów na siłę uszczęśliwionych ich OFE. Przeciwnikom przenoszenia aktywów do ZUS w ostatnich latach przed emeryturą: ile dostaną , jeżeli przejdą na emeryturę podczas krachu na giełdzie? Świetnie się zarządza czyimiś pieniędzmi nie ponosząc za to odpowiedzialności i biorąc kasę , czy zyski są , czy nie. Za poradą złotoustych "doradców" pewnego "Domu Inwestycyjnego" jestem do tyłu 50% zainwestowanego kapitału , co na zawsze wyleczyło mnie z inwestowania na giełdzie. Nigdy nie wiecie , czy gdzieś na świecie jakiś hochsztapler nie utopi Waszych pieniędzy. Ci wszyscy "doradcy" czy też "opiekunowie" zmieniają się z prędkością światła i każdy nowy po przejrzeniu paru tabelek i wykresów jest "ekspertem" Całe szczęście , że po kolejnej zmianie zalecanej przez "doradcę" zaufałem intuicji i wycofałem się z inwestycji mającej związek ze wzrostem gospodarczym Rosji.
FDA / 188.116.35.* / 2015-03-05 13:16
Nie porównuj rzyczy nieporównywalnych.
W Polsce część wypłacana z OFE to początkowo miało być 30% a po zmianach 10% przyszłej emerytury.
Reszta mała być wypłacana w systemie repatriacyjnym.
W Chile 100% było w ichniejszych "OFE".
alla420 / 79.173.50.* / 2015-03-05 08:29
Złodzieje się buntują,że okradzeni mają czelność iść do sądu!Dosyć tego cholernego złodziejskiego państwa!Wszyscy powinni zgłosić się do sądu.A ci którzy tak bronią państwa powinni zapłacić z własnej kieszeni,wtedy poczuliby rękę prawa.
sati7 / 83.18.113.* / 2015-03-05 08:27
A bo to pierwsze takie posunięcia Skarbu Państwa dla ratowania budżetu? Kilka lat temu Skarp Państwa przewartościował akcje pracownicze spółek energetycznych, wskutek czego ich właściciele stracili setki milionów. Nie mówiąc już o podatku dochodowym zamrożonym na poziomie 3000 jak minimum na przeżycie ustalone jest na wysokości 6000zł. Państwo Polskie wymaga od obywateli uczciwości a samo jak postępuje?
won! / 188.29.165.* / 2015-03-05 08:24
Po polwieczu ciezkiej pracy ZUS urzadzi cie na cacy!
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Janusz511 / 89.69.121.* / 2015-03-05 08:22
utrzymują uprzywilejowane grupy to muszą okradaćpozostałych
Ryszard B / 95.40.48.* / 2015-03-05 08:20
Trzeba pamiętać osoby które wpadły na pomysł OKRADZENIA NARODU POLSKIEGO z ich własnego funduszu emerytalnego, który miał być dziedziczony przez rodzinę i spadkobierców !!!
Tymi osobami są J. Rostowski, Kamysz, Tusk i Bronisław Komorowski - to on podpisał daną ustawę zamiast skierować ją do Trybunału !!! Za okradzenie Narodu Polskiego z ich funduszy winna być jedna kara
1. Pozbawienie i przepadek majątku na skarb Państwa dla wszystkich
2. Pozbawienie ich zachodnich funduszy emerytalnych i całego ukrywanego majątku - dotyczy to Jacka Rostowskiego - gdyż wiedział co szykuje obywatelom
3. Kara dożywotnia sprawowania stanowisk państwowych i kierowniczych
4. Odpracowanie tych oszustw i naprawienie krzywdy jaką wyrządzili Narodowi Polskiemu
@tommek@ / 95.40.32.* / 2015-03-05 08:19
Czyli czego oni się domagają?Co pieniądze muszą wrócić do złodziejskich OFE? ZUS wtedy pada Budżet się załamuje Zadłużenie wzrasta a tego wynikiem jest że nie ma na emerytury i Polska musi wprowadzić drakoński program naprawczy tnąc wydatki pensje budżetowe i Emerytury? Fajny pomysł na pewno PIS-owski
jestem ZA / 176.111.127.* / 2015-03-05 08:14
czyli wszyscy którzy głosowali "ZA" pójdą siedzieć?
Realista / 178.42.13.* / 2015-03-05 10:19
Zadnych zmian nie bedzie sad ustapi bo zabiora mu kase i posla na emeryture wczesniej jak stanowi norma . Tylko taki bajer i blaga dla tluszczy co mysli ze sa jakies prawa dla tluszczy.Prawo maja rzadzacy a czy to idioci czy zlodzieje to ni ejest wane takich czubow wybraliscie wiec sa to tylko zyczenia masy durakow co wierza w rzady wiekszosci i niby uczciwosci.Ostatnie wybory pokazaly kto tu w Polsce liczy glosy, PIS wygeral a rzadzi PO.macie duraczki polaczki swoja Solidarnosc.
jano233 / 194.181.164.* / 2015-03-05 08:06
Złodziej ma oddać pieniądze a to czy ma co do garnka włożyć poszkodowanego nie interesuje. Jak państwo nie ma kasy to niech idzie do opieki społecznej w Brukseli.
TB / 145.237.2.* / 2015-03-05 08:04
I dobrze. Przy rozwodzie OFE jest traktowane jak majątek dorobkowy małżonków. Chcąc nie chcąc musiałem podzielić się nim z drugą stroną a potem Państwo mi to odebrało. W przypadku nierównych zarobków strona zarabiająca więcej jest dużo więcej stratna w stosunku do drugiej.
Logik 569 / 176.58.22.* / 2015-03-05 07:57
Tylko niech odszkodowanie zapłaci rząd ze swoich pieniędzy a nie z naszych podatków.Nonszalancja na każdym szczeblu władzy poraża.
26547 / 37.152.19.* / 2015-03-05 07:47
No to teraz złodziejstwo P.Balcerowicza z czasów transformacji ?????
Aarti446 / 213.62.126.* / 2015-03-05 07:24
Nasuwa mi się kilka wniosków:
1. Trybunał Konstytucyjny ma stwierdzić zgodność z Konstytucją RP bez względu na wpływ werdyktu dla finansów publicznych. Albo ustawa jest zgodna z Konstytucją, albo nie.
2. OFE w zasadzie jeszcze jest (ale pewnie już niedługo) pierwszą formą jakiegoś realnego wypracowywania przez ludzi swoich przyszłych emerytur. Tam jedynie przyszła emerytura była zależna od środków zgromadzonych, a nie od sytuacji demograficznej i ilości "pracujących" na moją emeryturę. Oczywiście ma wiele wad, ale to były pierwsze kroki ku normalności.
3. Jeśli już miałem 2 filar w OFE to te środki (w części inwestowanej w inne papiery niż obligację skarbu państwa) napędzały gospodarkę. Nie mogę zrozumieć dlaczego zwrot zawłaszczonych środków miał by mieć na gospodarkę zły wpływ, raczej z pewnością będzie odwrotnie, bo przy zakazie inwestowania w papiery dłużne skarbu państwa pieniądze te trafią na giełdę, więc zostanie w ten sposób doinwestowana gospodarka (ale niektórzy będą się musieli pożegnać z limuzynami i premiami ;).
4. Kwestia suwaka, to też jest sprzeczne z zasadą długoterminowego inwestowania. Każdy taki system się sprawdza dopiero w momencie jak środki jak najdłużej pracują dla wypracowania zysków.

Generalnie okradli mnie i was wszystkich z naszych zarobionych pieniędzy. Zresztą cały nasz system emerytalny to jedno wielkie złodziejstwo. Przecież aktualni emeryci też na swoje emerytury pracowali, za te pieniądze była budowana gospodarka (różne fabryki) które potem zostały "sprywatyzowane" za jakieś grosze, zamiast wypracowywać pieniądze dla emerytów, czyli swoich fundatorów.
art399 / 212.33.72.* / 2015-03-05 07:50

Tam jedynie przyszła emerytura była zależna od środków zgromadzonych, a nie od sytuacji demograficznej i ilości "pracujących" na moją emeryturę.


Nie prawda ! Przyszła emerytura ZAWSZE zależy od sytuacji demograficznej. nie ważne, czy z ZUS czy OFE. Nawet jesli kapitał na emeryturę odkładałbyś inwestując np. w kruszce, to też jej wartość zależna będzie od demografii.
FDA / 188.116.35.* / 2015-03-05 08:57
No niedokładnie.
System repartycyjny który praktycznie teraz mamy, to zgoda.
Przy systemie kapitałowym ryzyko rozkłada sie znacznie szerzej i można sobie wyobrazić sytuację gdy OFE sprzedają swoje aktywa np Chińczykom i wypłaca emerytury Polakom.
W repartycyjnym systemie nie można przykładowym Chińczykom powiedzieć: musicie nam wypłacać emerytury bo kiedyś myśmy wypłacali waszym ojcom i dziadkom.
Inna sprawa że przyjęty system wypłaty emerytur z II-go filara czyni go bezsensownym i praktycznie likwiduje różnicę miedzy I i II.
I jeśli to nie zostanie zmienione-a na razie prawie nikt tego nie kwestionuje-to sprawa OFE czy ZUS nie ma zanaczenia dla wysokości przyszłego świadczenia.
Pomijam tutaj kwestie makroekonomiczne -tutaj likwidacja OFE jest niekorzystna dla gospodarki-ale to zupełnie inna sprawa.
Aarti446 / 213.62.126.* / 2015-03-05 08:33

Nie prawda ! Przyszła emerytura ZAWSZE zależy od sytuacji demograficznej. nie ważne, czy z ZUS czy OFE. Nawet jeśli kapitał na emeryturę odkładałbyś inwestując np. w kruszce, to też jej wartość zależna będzie od demografii.


Tylko w jakim stopniu... nie popadaj w skrajność bo to o czym piszesz groziło by przy totalnym wyludnieniu planety ;P

Wracając do tematu to masz generalnie 2 warianty:
1. Czasy PRL, środki wpłacane na FUS idą na bieżące wydatki a nadwyżki są inwestowane w ówczesną gospodarkę. Jest duża nadwyżka osób pracujących w stosunku do pobierających świadczenia więc i nadwyżka jest spora. Powstają zakłady produkcyjne i nowe miejsca pracy. Ludzie mają gdzie pracować, nie boją się o przyszłość, rodzą dzieci (wtedy model rodziny był 2+2 a nawet często 2+3).
2. Dziś, środków wpłacanych przez pracujących nie starcza na wypłaty dla emerytów. Perspektywy życia w Polsce paskudne, bardzo duże bezrobocie, bo zakłady pozamykane.
Na przykład Radom w mazowieckim, kiedyś ośrodek przemysłowy, teraz bieda aż piszczy. Zamknięty Radoskór, wytwórnia telefonów, polmetal, materiały ogniotrwałe, łączniki, odlewnia, znaczna część Łucznika, WCZ i jeszcze kilka innych zakładów. Buty z Radomia były naprawdę dobre, tak samo jak kuchenki z polmetalu (tych kupił włoski właściciel ARDO i zlikwidował konkurencję). Teraz tam są jedynie markety, tylko ciężko o klientów na zakupy.

Przy takiej sytuacji licząc TYLKO na demografię nie ma sensu, bo nawet jak będzie ludzi jak mrówek, a nie będą mieli pracy, to i tak nie będzie pieniędzy na emerytury.

Jak pieniądze za to nie będą przejadane na bieżąco tylko faktycznie inwestowane w gospodarkę to będą powstawać miejsca pracy, ludzie będą pracować, poprawi się sytuacja społeczeństwa to wtedy pieniędzy będzie więcej. Na razie Polska stała się rynkiem zbytu dla innych producentów, ale kiepskim, bo ubogim.
Rozsądek / 91.208.93.* / 2015-03-05 07:06
...ot i prawda "obrońców" praw człowieka po przewrocie miał być raj (i jest dla złodziei) a szykują piekło dla większości narodu.
jack 455 / 37.190.188.* / 2015-03-05 06:40
to ze zezwolili zaznaczam zezwolili aby sprawa mogla trafic do sadu nie oznacza sukcesu,sukces by byl gdyby zapadl wyrok na mocy ktorego kazdy poszkodowany otrzyma odpowiednie rekompensaty,obecne sady to ustawka w imie prawa,malo przykladow macie,daleko nie trzeba szukac ,mafia komornicza,notarialna itd.falszowanie dokumentow,osoby uposledzone umyslowo podpisuja dokumenty u notariusza,nawet slepiec widzi ze to oszustwa a nikt nie ponosi kary

Najnowsze wpisy