KP jasno mówi o długości okresu wypowiedzenia i tym, kiedy okres taki się kończy, a więc umowa rozwiązuje. Jeśli wypowiedzenie obowiązuje 3-miesięczne- to bez względu na to, czy złożone 1 dnia kalendarzowego miesiąca, czy ostatniego- umowa rozwiąże się w ostatnim dniu trzeciego miesiąca po miesiącu, w którym wypowiedzenie złożono.

Zatem wypowiedzenie złożone 1 listopada, czy 12 listopada, czy 30 listopada 2014 kończy bieg 28 lutego 2015.

To, czy bieg owego wypowiedzenia zaczyna się w dniu wręczenia, czy w dniu 1 grudnia- to trochę akademicka dyskusja, bo jedyną różnicą pomiędzy 'zwykłym' okresem pracy, a okresem wypowiedzenia jest to, że w tym drugim to pracodawca może zadecydować jednostronnie o udzieleniu urlopu bieżącego i zaległego (kwestia niewypłacania ekwiwalentu).

Odmienne jest też orzecznictwo, zwłaszcza, że nigdy nie dotyczyło kwestii uniwersalnej samego początku biegu, ale jego początku w kontekście np. zwolnienia z obowiązku pracy w okresie wypowiedzenia.
Utarło się że dla kwestii z art. 60 KP przyjmuje się dzień wręczenia wypowiedzenia. Dla kwestii wypowiedzenia zmieniającego (art. 42) i terminu połowy biegu, w którym to czasie pracownik może nowych warunków nie przyjąć-liczy się od początku nowego miesiąca ( w naszym przykładzie od 1 grudnia )

Tak, stosunek pracy zakończy się 31 stycznia 2015. Taki będzie też co do zasady termin wystawienia świadectwa pracy. Termin wypłaty wynagrodzeń niby dlaczego ma się zmienić ?

Skąd pewność zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy ? To rzadkość, co do zasady wymaga zgody pracownika poza sytuacjami np. fizycznego zlikwidowania stanowiska pracy, poważnej utraty zaufania pracodawcy itp.

Tak. Okres wypowiedzenia umowy na czas nieokreślony zależy od ŁĄCZNEGO czasu zatrudnienia u tego samego pracodawcy, nawet jeśli były przerwy pomiędzy kolejnymi umowami.

W tym przypadku już więc wynosi on 3 lata.
Wypowiedzenie w lutym będzie skuteczne więc na dzień 31 maja.

Witam,
Dość szczegółowe zapytanie:
Pracę podjąłem 1 marca 2014 (okresy próbne, a od września 2014 na czas nieokreślony). Jeżeli złożę wypowiedzenie w styczniu 2016, to zrealizuje się ono na koniec lutego 2016?? czy też istnieje okoliczność, że ktoś stwierdzi, że będzie mnie obowiązywać już 3-miesięczny okres wypowiedzenia.
Będę zobowiązany za podpowiedź jak jest interpretowany teki styk dat.
Dzięki, M

Dziękuję bardzo!! za podpowiedź

Data 20 lutego jest tu żadną szczególną bo jest kwestia tylko tego, czy wypowiedzenie jest 1 czy 3 miesięczne, a o jego długości decyduje staż zakładowy NIE w dniu składania wypowiedzenia, ale w dniu rozwiązania umowy.

Zatem wypowiedzenie 1 miesięczne złożone w jakimkolwiek dniu lutego, skutkowałoby rozwiązaniem umowy z dniem 31 marca, czyli zdecydowanie już po 3 latach zatrudnienia. Musi być więc ono już trzymiesięczne.

Nie.
Jest jak napisałem już niemal 2 lata temu, nie było nowelizacji KP w tym zakresie. O okresie wypowiedzenia decyduje staż zakładowy ŁĄCZNIE z samym okresem wypowiedzenia.

Tak, taki obowiązuje. To, że jest on inny niż KP przewiduje może spowodować, że strony chcąc zastosować okres inny powinny umowę aneksować w tym zakresie. Gdy tylko jedna, np. w składanym wypowiedzeniu- druga może odwołać się do sądu pracy, który rozstrzygnie, czy w chwili zawierania tej umowy okres jednomiesięczny był korzystniejszy dla pracownika niż okres kodeksowy. Bo tylko wtedy sprawiałoby to nieprawność zapisu z umowy.

Sprawę komplikuje to, że umowa terminowa w ogóle nie musi mieć okresu wypowiedzenia.

A jeśli powiecmy 10.11 dostanę wypowiedzenie z dwutygodniowym okresem wypowiedzenia mimo ze wedlugo lat pracy ma to być miesiąc, ale się na to zgodzę czy to bedzie zgodne z prawem?
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/

Acha, dobrze bardzo mi Pan pomógł, dziękuję bardzo i cieszę się, ze jest ktoś taki jak Pan i bezinteresownie udziela pomocy. Pozdrawiam
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/

Może Pani, tylko po co.
Ze świadectwa pracy wina wynikać nie będzie, więc straci Pani na zasiłku dla bezrobotnych jeśli potem się zarejestruje w PUP. Pracownik nie musi podawać w ogóle przyczyny wypowiedzenia.

Co innego w sytuacji "dyscyplinarki" dla pracodawcy z art. 55 KP, czyli rozwiązania natychmiastowego- tryb taki jest w św. pracy i jasno z niego wynika wina pracodawcy. W Pani sytuacji NIE ma podstaw do tego trybu rozwiązania umowy.

Jeśli chce dokonać zmiany- może zaoferować porozumienie stron, z dowolnym terminem wejścia zmian w życie, a w razie braku Pani zgody- wypowiedzenie zmieniające. Może etap porozumienia stron pominąć. Czasem jest to jedno pismo- czyli oferta porozumienia stron z zapisem, że w razie braku zgody należy je traktować jak wypowiedzenie zmieniające.

Jak rozumiem nie jest Pani zainteresowana pracą na nowych warunkach, więc nie zgodzi się Pani na porozumienie stron. Swój brak zgody na nowe warunki zawarte z kolei w wypowiedzeniu może Pani zgłosić później, byle nie później niż połowa biegu okresu wypowiedzenia.

Skro obejmuje Panią obecnie 1-miesięczny okres, to wypowiedzenie otrzymane jeszcze w listopadzie zakończy Pani umowę 31 grudnia, brak zgody na nowe warunki musi Pani wyrazić do 15 grudnia.
Jeśli wypowiedzenie otrzyma Pani już w grudniu (nawet 1 grudnia), to umowa zakończy się 31 stycznia 2014. Brak zgody na nowe warunki do 15 stycznia. Takie są kodeksowe biegi wypowiedzenia.

(Przegapienie terminu wyrażenia braku zgody- oznacza zgodę a więc dalsze trwanie umowy i wejście w życie nowych warunków po upływie okresu wypowiedzenia)
I do końca umowy/okresu wypowiedzenia obowiązują STARE warunki pracy i wynagradzania. I o to Pani chyba chodzi- by jak najdłużej pracować na warunkach starych.

Brak zgody pracownika na nowe warunki z wypowiedzenia zmieniającego są równoznaczne z sytuacją, jakby od początku było to wypowiedzenie definitywne ( w ogóle umowy o pracę ) złożone przez pracodawcę- i tak musi być wydane świadectwo pracy, więc nie ma to żadnych konsekwencji negatywnych jeśli chodzi o PUP.

Powyższe jasno wynika z art. 42 KP:

http://prawo.money.pl/kodeks/pracy/dzial-drugi-stosunek-pracy/rozdzial-ii-umowa-o-prace/art-42

Po co pracodawcy cokolwiek ułatwiać ? Jeśli ma zwolnić "po prostu" to okres wypowiedzenia i skutki będą identyczne. No chyba, że podpiszecie porozumienie stron o rozwiązaniu umowy o pracę- Pani straci niemal miesiąc pracy z dotychczasowymi zarobkami, a taki tryb rozwiązania umowy odwlecze o 90 dni prawo do zasiłku dla bezobotnych i skróci okres jego pobierania o te 90 dni. CZysta finansowa strata.

1. Co to znaczy dowiedziałam się ? Dostała Pani oficjalną ofertę- porozumienia stron w tym zakresie, czy po prostu wypowiedzenie zmieniające warunki pracy i płacy ? Bo to dwie różne sytuacje.

2. Kodeksowo Pani umowa ma obecnie jednomiesięczny okres wypowiedzenia, a więc zakładając wypowiedzenie otrzymane w listopadzie oznaczałoby jego skuteczność na na 31 grudnia- gdyby było definitywne tj. dotyczyło umowy o pracę, gdyby dotyczyło zmiany warunków- od 1 stycznia stosowane byłyby nowe warunki.

Nie ma więc sytuacji, w której nawet nie przyjmując nowych warunków płacy pracownik ma je wcześniej niż z pracą się żegna.

Brak zgody na nowe warunki wypowiedzenia zmieniającego musi Pani wyrazić/zgłosić do połowy biegu okresu wypowiedzenia.

3. Co do zasady nie możecie stosować owego skróconego ( jak na obecny Pani staż zakładowy ) okresu wypowiedzenia jako nieprawnego bez obopólnej zgody. Bez tej zgody ważność tego zapisu musiałby stwierdzić sąd pracy rozpatrując, czy był on korzystniejszy dla Pani w chwili podpisania umowy. Okres skrócony zatem w stosunku do kodeksowego na 99% byłby uznany za nieprawny.

Zatem należy poinformować pracodawcę, że uznaje Pani ważność okresu kodeksowego, i że próba stosowania 2tygodniowego skutkować będzie pozwem do sądu pracy.

Nie można zmusić obecnego pracodawcy do porozumienia stron czy to w zakresie samego rozwiązania umów, czy to w zakresie skrócenia okresu wypowiedzenia. Formalnie więc każdy pracownik musi dopracować do końca obowiązującego go (rodzaj umowy, staż zakładowy) okresu wypowiedzenia.

Rozwiązaniem jest:
- albo jednak to, że nowy pracodawca poczeka
- albo podjęcie u niego zatrudnienia w innych godzinach/ dniach niż obowiązujący harmonogram pracy u obecnego pracodawcy- czyli czasowa praca na dwu etatach.


Porzucenie pracy u obecnego pracodawcy zaskutkuje dyscyplinarką, ale i możliwością dochodzenia przez niego odszkodowania, jeśli poniesie wymierne szkody i udowodni w sądzie pracy ich związek z odejściem konkretnego pracownika.

Okres wypowiedzenia zależy od tzw. stażu zakładowego, czyli ŁĄCZNEGO stażu u tego pracodawcy BEZ względu na rodzaj umów ( o pracę ) i przerwy między nimi- nie ma wymogu ciągłości.

Czyli obowiązuje Was już 3miesięczny okres z art. 36, par.1, pkt. 3 KP.

Albo wypowiedzenie albo oferta porozumienia stron- to dwie RÓŻNE sytuacje prawne.

Wypowiedzenie to oświadczenie jednej strony, nie wymaga zgody drugiej, a umowa rozwiązuje się po upływie kodeksowego ( co do zasady ) okresu- w tym przypadku z art. 36, par. 1 KP

http://prawo.money.pl/kodeks/pracy/dzial-drugi-stosunek-pracy/rozdzial-ii-umowa-o-prace/art-36

Porozumienie stron następuje na skutek oferty złożonej przez jedną stronę, którą zaakceptuje druga strona.

W swej ofercie może Pan wskazać dowolny dzień rozwiązania umowy o pracę, również dzień złożenia oferty, czyli skutek natychmiastowy.

Czas wypowiedzenia to co do zasady normalny okres pracy, z tą różnicą, że:
- w tym czasie pracodawca decyduje o urlopie wypoczynkowym- tzn. czy go udzieli w naturze
- jest możliwe zwolnienie pracownika z obowiązku świadczenia pracy.

Czas pomiędzy zawarciem porozumienia stron a rozwiązaniem stosunku pracy reguluje porozumienie stron, w którym można dowolnie określić zasady- tj. czy będzie okresem normalnej pracy, czy wykorzystania urlopu, czy wypłaty postojowego itd.

Jego podpis nie oznacza zgody na okres 30 dniowy, a jedynie potwierdza przyjęcie wypoiwedzenia do wiadomości w danym dniu. I co do zasady w ogóle podpis taki nie jest wymagany dla ważności wypowiedzenia. inaczej byłoby, gdyby było to nie wypowiedzenie, ale oferta porozumienia stron.

Okres wypowiedzenia zdefiniowany w KP jest taki sam, bez względu na to, która strona wypowiada. Co prawda KP nie przewiduje uprawnień pracodawcy do np. odszkodowania od pracownika za takie nieprawne wypowiedzenie, ale z punktu widzenia pracodawcy dojdzie po owych 30 dniach do porzucenia pracy, a w efekcie (w 99% przypadków) po prostu do zwolnienia dyscyplinarnego. Zbyt krótki okres jest nieprawny. Jeśli na nim Panu zależy należy spróbować zawrzeć z pracodawcą porozumienie stron skracające sam okres wypowiedzenia ( art. 36, par.6 KP), albo uzgodnić wycofanie wypowiedzenia i zawarcie porozumienia stron.

Bez jego zgody- obowiązuje ów 3-miesięczny okres.