Forum Forum emerytalneOFE

Duże OFE nie będą miały limitów za zarządzanie?

Duże OFE nie będą miały limitów za zarządzanie?

Wyświetlaj:
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-06-25 22:28
jutro idioci bedą odkupowac na +3% to co w poniedziałek sprzedali na -6% Tak inwestują OFE w Polsce a konta emerytów ciągle puste mimo comiesiecznych wpływow
mikkeon / 87.206.195.* / 2009-06-26 08:45
Co złego w tym że przedstawiciel chce sprawdzić składki? Ja uważam że to powinno być w standardzie. Kto z waszych klientów powiedział "nie trzeba, sam sobie sprawdzam na bieżąco". 90% ludzi nawet nie wie że tak się dzieje a spróbujcie znaleźć w internecie taką informację. Co z tego że będę w Generali jeśli moje składki zalegają w ZUS?
lezdrub / 79.185.91.* / 2009-06-26 14:58
Mikken. Odpuść sobie z tymi skladkami,zaleglymi w ZUS.
Ja ostatnio przy przepisywaniu specyjalnie sprawdzam, czy żeczywiśćie są takie zaleglości.
Za ostatnie 15 sztuk,za ostatni rok, u tych klientów ,nie zauważylem żadnych braków.
mikkeon / 87.206.195.* / 2009-06-26 21:33
Za ostatni rok? Proszę cię... Co kalkulator cię w rękę parzy? Jak już to robisz... Ja wiem że teraz to wygląda inaczej. Sam mówiłeś że takich co mają na kontach po te 25000 masz na pęczki. Szkoda ich kasy i twojej już i tak nienajlepszej opinii...
lezdrub / 79.185.98.* / 2009-06-26 22:56
Oni mieli na kontach i po 50tyś.
Ja patrzylem tylko na raporty za ostatni rok.

Nie ma czasu na glupoty.
Wielu już dawno nie ma raportów za poprzednie lata.
Niektórzy nie maja nawet za ostatni rok.

Przcież ja im nie będę pilnowal i skladal im raporty, bo niby jak można byloby to robić.
Mikken. Klienci OFE, to dorosle osoby. To nie są dzieci.
eme / 83.22.27.* / 2009-06-26 10:28
mikkeon
Co złego w tym że przedstawiciel chce sprawdzić składki

1)czy ma takie prawo ?
2) czy sluzy to w celach marketingowych?
3) cze zajrzysz takze do wyciagow bankowych czy sa wplywy wszystkich wyplat??
Sa to sprawy jak najbardziej osobiste, i samo zasianie niepokoju ma na celu doprowadzenie klienta do ujawnienia poufnych dokumentow , w efekcie slużenia pomoca i transferowaniu klienta. Bajer.
Ciekawe czy ci sprawdzacze, specjalisci od zaleglych skladek takze interesuja sie tymi skladkami po transferze i skasowaniu prowizji.
mikkeon / 87.206.195.* / 2009-06-26 11:06
1) ma prawo jeśli klient się na to zgodzi
2)jeśli się tym potrafi zająć to jak najbardziej może na tym skorzystać w przyszłości (zaufanie klienta)
3)Jego interesują tylko składki do zus i z zus do ofe, co ma do rzeczy wypłata?
Jeśli dzięki temu klient się przepisze to jego sprawa. Jak przedstawiciel np. Allianz ma sprawdzać składki w ING? To bez sensu. A mój agent nie tylko się interesował mną po transferze, ale pokazał mi jak to kontrolować w internecie. To nie jest mój kumpel ani żaden znajomy, ale mam z nim kontakt zawsze kiedy mi coś potrzeba. Przedstawiciel AXA tak na marginesie.
lezdrub / 79.185.98.* / 2009-06-26 23:05
Mikken. To tak proste sprawy musial ci objaśniać akwizytor.

Tu na forum grasz takiego znawcę z tematu OFE???.

Ja myślę jednak,że jesteś czynnym przedstawicielem AXA, i podobnie jak eme nie masz na tyle odwagi,aby się przyznać.
eme / 83.22.27.* / 2009-06-26 15:04
mikkeon gdzie jest napisane ze ma prawo??
Co do wyplaty nie zrozumiales, rachunek taki sam jak w ofe. Czy tez masz prawo do niego zajrzec?Kto ci dal takie prawo , kogo reprezentujesz ze sie podpierasz takim prawem?? To zwykle nadużywanie zaufania klienta a nie zadne prawo.

Jak przedstawiciel np. Allianz ma
sprawdzać składki w ING?

Ano tak ze "ma prawo", o tym wlasnie piszę.
mikkeon / 87.206.195.* / 2009-06-26 21:41
Z AXA, nie DSA. Nie wiem jak wygląda to w ustawie, czy ma prawo czy nie. Chyba myślimy o trochę innej sytuacji. Wy myślicie o osobie która wykorzystuje opcję 'odzyskania składek' jako formę przekonywania do swojego OFE. Ja myślę o sytuacji w której sam byłem. przepisałem się z gorszego OFE do AXA bo chciałem. Mój przedstawiciel pokazał mi jak czytać wydruki z OFE, pokazał ile powinienem mieć a ile mam. Obliczył za jakie okresy brakuje części składek i pomógł mi je odzyskać. Sam załatwił wszystki formalności i pieniądze zostały wypłacone. I skąd ma prawo? Ja mu je dałem, nie widzę gdzie i na czym tracę czy zostałem oszukany.
uczciwy1 / 194.181.127.* / 2009-06-26 12:07
Z AXA czy z DSA - bo jest różnica.
lezdrub / 79.185.95.* / 2009-06-25 22:47
Rysio. To nie OFE w poniedzialek sprzedawaly.
OFe sie tylko przypatrywaly,co się dzieje.

A, tak z ciekawośći. Rysio,jaki ty masztenfundusz OFE.
Który sobie wybraleś.
A może ci wybrali.
Wiesz, chociaż jaki masz.
Bo, dużo jest takich, co nawet nie wiedzą jaki maki mają OFE, ale wiedzą, że jakby zmieniali to akwizytor zarobi i dlatego wolą nie wiedzieć jaki mają i nie zmieniać.

Oni za tą niewiedzę zaplacą,kiedy pójda na emeryturę.
Wówczas będą krzyczeć, żę ich okradli.
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-06-26 19:45
A co to za różnica jaki wszystkie solidarnie marnują nasze składki.Co Ci da zmiana ? Jaka jest roznica stopy zwrotu ? Wszystkie ciągle tracą . Raz jeden wiecej a raz drugi
astoria83 / 2009-06-20 18:48
Właśnie zmieniłam fundusz emerytalny, i dostałam list, że ZUS nie zaakceptował mojej decyzji, ponieważ nie wybrałam dotychczas funduszu!! To jakaś bzdura- mam dokument, który podpisywałam kilka lat temu o zawarciu umowy z OFE. O co może chodzić? Gdzie może leżeć wina?? Proszę o pomoc co dalej robić
kaszele123 / 157.25.31.* / 2009-06-22 12:23
Jesli kilka lat temu wybrala Pani fundusz a Pani nie pracowala w tym momencie to zgodnie z zasadą ,najpierw praca potem wybór funduszu ,ZUS Pani umowy nie potwierdził.Musi się Panie zapisać jeszcze raz.Luka w systemie ZUS powoduje ze takie osoby nie są losowane,ani zawiadamiane o koniecznośći zapisania się do OFE,i dopóki same się tym nie zainteresują tkwią w zawieszeniu.pozdrawiam
doradca DSA / 83.31.21.* / 2009-06-22 12:18
Znam podobny przypadek, gdzie osoba urodzona w okolicach 1980r musiała wybrać fundusz i wybrała, jednak w momencie zmiany okazało się, że nigdzie nie należy...
Najprościej mozna taki przypadek wykryć biorąc z ZUS wyciąg przekazanych składek... Nie wiem u kogo zmianiałaś ten fundusz, ale przedstawiciel Twojego nowego funduszu powinien oprócz przepisania Cię, zadbać również o sprawdzenie dotychczas przekazanych składek...
eme / 83.22.33.* / 2009-06-22 13:11
doradca dsa
ale przedstawiciel Twojego nowego funduszu
powinien oprócz przepisania Cię, zadbać również o sprawdzenie dotychczas przekazanych
składek...

Od kiedy powinien sprawdzac skladki?? Kto cię cos takiego nauczyl?Gdzie to jest zapisane?
uczciwy1 / 83.5.212.* / 2009-06-22 21:29
eme
To jest "doradca" z DSA. czego się po nim spodziewasz? Chyba nie obiektywności i bezinteresowności.?
lezdrub / 79.185.72.* / 2009-06-22 11:41
astoria. I co od tamtej pory nie bylo żadnej informacji z tego OFE, które wybraleś.

Może umowa byla źle sporzadzona i nie zostala zarejestrowana w ZUS.

Jezeli liczba 83 oznacza datę urodzenia, to fundusz powinien być wylosowany, gdyby tamta umowa z OFE byla źle sporządzona.

astria. A tak wogóle to byly jakieś wplaty odprowadzane do ZUS na twoje konto????
Może pracodawca wogóle nie zarejestrowal cie w ZUS.
Takie przypadki też się zdarzaly.
Bernard+ / 83.22.108.* / 2009-06-18 23:44
Opłaty za zarządzanie powinny w dużej części zależeć od wypracowanego dla ubezpieczonych zysku, bo teraz płacimy haracz od każdej składki np. moje składki wpłacone w okresie od marca 2008r. do marca 2008 roku zostały w 120% zjedzone przez spadek wartości jednostek udziałowych po kolejnym roku płacenia 7,3% zarobków do OFE mam mniejszy kapitał emerytalny niż miałem, ale OFE swoje 7% od wpłaconych składek pobrało, czyli zapłaciłem im za to, że zmarnowali całość moich nowo wpłaconych składek i jeszcze część pieniędzy wpłaconych w poprzednich latach. Czy za takie marne wyniki Ci wybitni oszukiwacze nie powinni utracić np. połowy tego, co mi zabrali tytułem opłaty za zarządzanie? Murarz i mechanik samochodowy musza na własny koszt dokonywać poprawek źle wykonanej roboty a panowie z OFE dostali podwyżkę płac za to, że stracili 120% wpłaconych w ciągu roku składek. Do du..y z takimi zasadami płacenia haraczu za straty. Zwróćcie mi moje pieniądze z OFE, bo jak tak dalej pójdzie to za 5 lat, gdy osiągnę wiek emerytalny nic mi nie zostanie na emeryturę. Za złodziejstwo i za nieudolność trzeba obniżać pałce i wynagrodzenia osób odpowiedzialnych a nie dawać im takie same wypłaty lub nawet lepsze niż za dobre wyniki.
eme / 83.22.43.* / 2009-06-19 10:35
Bernard+ jezeli straciłes 120% to znaczy ze musisz jeszcze dopłacic z wlasanej kieszeni. Pospiesz sie i zrób przelew.
lezdrub / 79.185.84.* / 2009-06-20 00:31
Eme. tak to jest jak ktoś taki jak ty nie umie czytać zezrozumieniem.

Bernard pisze jasno, że stan konta jest miejszy po roku wplat z ZUS do jego OFE niz przed rokiem. Tak więc fundusz na calym jego rachunku stracil więcej niż 100%wplaty z ZUS przez rok do OFE.

A z tym przelewem to juz się calkiem wyglupileś
Zdziwiony / 195.85.227.* / 2009-06-19 09:45
A można w ogóle stracić 120%? Przejedli wszystko, a ty jeszcze im dopłaciłeś? A poza tym w jakim okresie, bo napisałeś marzec 2008 - marzec 2008. Za dużo emocji :)
Bernard+ / 83.22.108.* / 2009-06-19 15:17
Przepraszam oczywiście chodzi o okres od marzec 2008 do marzec 2009r.
Suma roczna wpłaconych przez ZUS do OFE moich składek to np. kwota Y, z której OFE potrąciło sobie 7% tytułem opłaty za zarządzanie. Pozostała, więc do zainwestowania kwota X= Y-7%Y .
Tymczasem spadek wartości wszystkich zgromadzonych od 1999 roku środków na moim rachunku emerytalnym w tym samym okresie jest równy kwocie X+ 20%X = 120%X
Każdy, kto otrzymał informację z OFE o stanie swojego konta emerytalnego niech zsumuje ile wpłacił do OFE za pośrednictwem ZUS a o ile spadła w tym samym czasie wartość posiadanych przez niego jednostek uczestnictwa i porówna sobie te dwie wielkości a dowie się o ile jest biedniejszy po wpłaceniu kolejnych 12 składek miesięcznych niż był przed rokiem.
P.S. przepraszam za literówki w poprzednim poście, ale pisałem go zdenerwowany po odczytaniu informacji z OFE o stanie mojego rachunku emerytalnego na dzień 31 marca 2009 roku.
mario77a / 77.115.195.* / 2009-06-19 15:45
Za dużo piany, za mało myślenia i czytania dokumentów. Prowizja 7% od składki to nie jest opłata za zarządzanie, bo ta jest pobierana od aktywów całego ofe. W interesie zarządzającego jest by były jak największe, bo więcej zarobi. Trochę trudno zarabiać w kryzysie, gdy wszystko wszędzie jedzie w dół. I na koniec pytanie - czy cena zakupu jednostki Twojego ofe z 1999 roku jest wyższa czy niższa od ceny z 2009 roku? Z pozdrowieniem
any / 2009-06-19 10:04 / portfel / Bywalec forum
Widzisz.
Policzył sobie ile by miał, gdyby nie kryzys, przemnożył przez wskaźnik ploty, naczytał się pieniaczy, a że mentalnie nie stać go na nic więcej niż stara teza postkomunistów, że każdym samochodem kupionym za kwotę 15 000 złotych jeżdżą złodzieje, to teraz płacze. Chociaż nie wie o co loto, ale lepiej beczeć razem z pozostałymi baranami...
lezdrub / 79.185.80.* / 2009-06-20 19:43
Any i ty prowadzisz szkolenia w Aviva CU.
Strach pomysleć, jak one wyglądają

No to zawiedzonych klientów w Aviva przybędzie.
Bernard+ / 83.22.108.* / 2009-06-19 15:35
any ! Ty bardzo łatwo ferujesz wyroki i oceniasz ludzi nic o nich nie wiedząc. Nie wiesz nawet, że wszystkie OFE za ostatni rok osiągnęły stratę, więc wszyscy Polacy, którzy byli przez prawo zmuszeni do stania się członkami OFE lub, którzy wybrali sobie dobrowolnie OFE do oszczędzania na emeryturę stracili znaczną część swoich środków a im więcej ktoś miał przed kryzysem na koncie jednostek rozrachunkowych tym więcej wartość jego rachunku straciła. Ty najpierw zapoznaj się z ustawami o Polskim systemie emerytalnym i o OFE zrozum je oraz sprawdź stan swojego własnego konta emerytalnego a potem oceniaj Tych, którzy przeczytali i przeanalizowali, jakie poszczególne OFE osiągnęły wyniki a potem się wymądrzaj. Akurat mój OFE poniósł stratę niższą od przeciętnej, co i tak jest wynikiem marnym. Ale głownie pisałem swój post, aby uzasadnić twierdzenie, że powinien zostać zmieniony system opłat za zarządzanie, bo obecny jest bardzo korzystny dla zarządzających a niekorzystny dla ubezpieczonych i powinny zostać ustawowo zmniejszone sztywne odpisy za zarządzanie a w ich miejsce powinien być wprowadzony składnik zależny proporcjonalnie od wyników, czyli od osiąganego wzrostu wartości jednostek uczestnictwa w funduszu. Wtedy zarządzający byliby bardziej motywowani do osiągania lepszych wyników dla ubezpieczonych a teraz są motywowani tylko do zwiększania sumy zbieranych składek.
wolny człowiek / 83.27.16.* / 2009-06-20 21:38
Bernard+ nie wdawaj się w dyskusję z nawiedzonym o wypranym mózgu, bo to człek prosty w budowie i odporny na wszelkie logiczne argumenty.
Any odpuść sobie na Twój jazgot nie odpowiem.
any / 2009-06-19 20:39 / portfel / Bywalec forum

zmarnowali

wybitni oszukiwacze

płacenia haraczu

złodziejstwo i za nieudolność

To nie są wyroki? I ktoś tutaj pisał o łatwości ferowania wyroków...
Swoim pierwszym wpisem pokazałeś, że tradycyjnie dla próbki reprezentatywnej naszego społeczeństwa rzeczy nowe, obce i niezrozumiałe traktujesz jak przekręt.
I miast dopytać się o szczegóły rzucasz na lewo i prawo epitetami, zamiast spróbować się czegoś dowiedzieć.

No dobra ulżyliśmy sobie, teraz do adremu.
Pozwól najpierw, że przybliżę Ci moją osobę - jestem agentem i akwizytorem OFE (to są dwie różne sprawy, stąd rozróżnienie) i w obu tych branżach jestem od początku.
Stan swojego konta na rachunku OFE znam lepiej od Ciebie i lepiej orientuję się w mechanizmach finansowych.
Ustawę o reformie systemu emerytalnego znam na pewno lepiej od Ciebie (bo z jej znajomości żyję i nie narzekam na jego poziom)
I wcale nie uważam, że ustawa o OFE jest idealna, wiele rzeczy należałoby zmienić, ale innych niż Ty sugerujesz.

Natomiast Ty swoim pisaniem pokazałeś, że swoją wiedzę na ten temat czerpiesz z Faktu, czy innego Super Expresu.

Bądź więc łaskaw, odłożyć na bok tabloidy i skupić się na kilku liczbach, które pozwolę sobie zaserwować:
1. Opłaty za zarządzanie powinny w dużej części zależeć od wypracowanego dla ubezpieczonych zysku,
Ależ zależą - zerknij z łaski Twojej tutaj:
http://www.knf.gov.pl/system_emerytalny/podmioty/pte_ofe_podmioty.html
masz tam wyszczególnione poziomy opłat za zarządzanie i jest ciekawe sformułowanie "Wartości Aktywów Netto" - opłata za zarządzanie jest zależna od wartości aktywów, czyli bezpośrednio od stanu Twojego konta emerytalnego, bo Twój rachunek jest częścią aktywów OFE!
Czy nie wniosłeś postulatu już zrealizowanego?
2. Twierdzisz, że Twoje składki zostały zjedzone przez PTE i wyliczyłeś to prawie...
Ale zapomniałeś o poprzednich dziewięciu latach, kiedy to fundusze dawały całkiem dobre zyski. Na liczbach wygląda to tak, że składka regularna w wysokości 100 złotych miesięcznie ulokowana w OFE daje około 15 000 złotych kapitału. Co odpowiada 5% rocznej stopy zwrotu - jak całkiem przyzwoita lokata w banku.
Albo bardziej obrazowo - 12 000 złotych wpłacone dało 15 000 zł kapitału.
Ktoś Ci coś przejadł? Zabrali złodzieje?
Nie, jeszcze dla Ciebie zarobili kilka złotych (pomimo kryzysu - złodzieje jedne, ciekawe komu tym razem zabrali...)

Wystarczy?

głownie pisałem swój post, aby uzasadnić twierdzenie, że powinien zostać zmieniony system opłat za zarządzanie

Na jaki? Opłaty za zarządzanie są zależne od wartości aktywów, jeżeli aktywa spadają, to opłaty też lecą w dół.
Czy wiesz o czym pisałeś? Czy tylko tak sobie pisałeś?
Na przyszłość proszę więc zapoznać się lepiej z tematem, na który zabierasz głos, a nie sugerować tego innym lepiej znającym się na rzeczy...

stracili znaczną część swoich środków

Jak by nie liczyć przez 10 lat OFE wygenerowały 25% zysku, gdzie tutaj strata znacznej części zysku?
Zastanów się zanim coś powiesz, sero.
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-06-20 12:16
Odejmij inflacje i ile zostanie z tych 25% a w ZUS waloryzacja składek i kapitału za 10 lat 212%
any / 2009-06-21 22:19 / portfel / Bywalec forum
Mi wyszło 92%, ale nie to akurat nie ma nic do rzeczy. Bo wzrost wynagrodzenia uwzględniał inflację, a wraz ze wzrostem składki, rośnie składka do OFE, a to akurat uwzględnia inflację.
lezdrub / 79.185.98.* / 2009-06-21 13:13
Rysiu. Z kąd taka waloryzacja?????
Ty nie masz przypadkiem Pomrocznośći.
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-06-21 20:32
Sprawdz sobie dosepne informacje i wylecz sie z pomrocznosci i niewiedzy
lezdrub / 79.185.72.* / 2009-06-22 11:27
Rysiu gdzie te informacje znalazles o takiej treśći.

Chcesz powiedzieć wszystkim,że kapital poczatkowy od 1999r zostal wszystkim zrewaloryzowany o ponad 200%

Przecież waloryzacja dodyczy wplat bieżących i kapitalu początkowego.

Z mioch danych , to na marzc 2009 waloryzacja ta wynosi 39%.

To wielka róznica do 212%. To zaledwie 1/5 tego co podaleś Rysiu.

Rysiu przestań pisać glupoty. To jest szkodliwe dla innych tu czytajacych.
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-06-22 20:47
1999-15,6%
2000-12,72%
2001-6,68%
2002-1,9%
2003-2%
2004-3,63%
2005-5,55%
2006-6,9%
2007-12,85%
2008-11%
I policz procet składany jak potrafisz
lezdrub / 79.185.87.* / 2009-06-25 00:28
I to ma być 212. Naprawdę jesteś ciekawy.
Gdzie ty uczyleś sie tej matemetyki.
lezdrub / 79.185.84.* / 2009-06-19 00:19
Bernard. Ty sobie zmień OFE.

Nie wszystkie tyle stracily.
Bernard+ / 83.22.108.* / 2009-06-19 15:49
lezdrub! Dziękuję Ci za radę, ale jest spóźniona, bo ja, co roku analizuję wyniki mojego OFE i porównuję go z innymi, więc wtedy, gdy prognozy dla jakiegoś OFE na następne lata były korzystne to sobie OFE zmieniłem, dzięki czemu do maja 2008 roku miałem na koncie dużo więcej niż wpłaciłem od 1999 roku. Ale teraz wartość moich środków spadła a zarobek OFE nie zmienił się ani o grosz i to pokazuje, że cały system jest wadliwie skonstruowany. Bo szefowie i pracownicy OFE otrzymają takie same premie za wypracowanie zysku jak i za doprowadzenie do wielkich strat. Zupełnie jak w socjalizmie czy się stoi czy się leży pełna pensja się należy. Jeżeli coś w pewnych sytuacjach tak źle działa to powinno być szybko zmienione. Z błędów należy, bowiem wyciągać wnioski a nie wierzyć w bajki, że coś się samo poprawi.
dm1973 / 213.158.196.* / 2009-06-23 22:39
No Bernard jak Ty sobie tak OFE zmieniałeś to obniżenia opłaty prowizyjnej nie doczekałeś a może i nie raz płaciłeś za zmianę karę co przyznaj się?
lezdrub / 79.185.84.* / 2009-06-20 00:42
Bernard. Ty musisz zmienić to OFE z logo lwem leżącym i zadartą kitą(ING)na lwa aktywnego ze skrzydlami (Generali)

Ten pierwszy leży i ma wszystko gdzieś(zadarta kita)

Ten drugi ma pstawę polującego lwa(czyli pracuje)
lezdrub / 79.185.84.* / 2009-06-19 19:32
Przyjdzie hossa na GVP, to i chmory klientom OFE się poprawią.

A najbarzdziej poprawią się tym, którzy są w OFE, które wczasie gieldy potrafią najlepiej zarzbiać.
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-06-18 22:28
Opłata za wyprowadzanie kapitału przyszłych emerytów-płacic za to ze niszczą nasze oszczędnosci to tylko w Tuskolandii mozliwe
W biały dzien wywoza tony kasy jeszcze opłaty za to pobierają

Najnowsze wpisy