Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

K L U B W/20/40/80 cz. 38

K L U B W/20/40/80 cz. 38

michael_m / 2012-05-11 20:48
_________________________
___ KLUB W20/40/80_______
_________________________


Moi Drodzy Przyjaciele,

Mam przyjemność Was powitać na łamach 38 -mej odsłony Naszego Klubowego Forum.

W poprzednich częściach wpisanych było łącznie ponad 12 tys. postów !!!! Wątek został przeniesiony z innej platformy dyskusyjnej.

Klub W20/40/80 jest spadkobiercą najlepszych tradycji mojego poprzedniego wątku na spółce KGHM; "Horyzont powrotu do poziomu 93 - 97 za szt.", który działał w czasach, gdy KGHM chodził po 20 zł. Wątek tamten został zamknięty z powodu osiągnięcia tytułowego horyzontu....

Obecnie możemy na łamach naszego Forum pisać o wszystkich spółkach z W20/40/80, nie tylko o KGHM. Również mile widziane są Wasze opinie n/t spółek i indeksów zagranicznych oraz instrumentów pochodnych.

Do Klubu należy około dwustu Forumowiczów. Osobą moderującą wątek, upoważnioną do wydawania oświadczeń w sprawach klubowych w moim imieniu, pod moją nieobecność jest ~Moon-Dial.

Dla porządku przypomnę zasady Naszego Forum;

(1) Wypowiadamy się wyłącznie merytorycznie,

(2) Argumentujemy i kontrargumentujemy wypowiedzi używając wyłącznie liczb i konkretów,

(3) Nie cytujemy siebie i innych (jeśli się powołujemy na czyjąś wypowiedź zamieszczamy link do postu z forum).

(4) Nie krytykujemy i nie obrażamy nikogo. Kultura wypowiedzi i dyskusji obowiązuje WSZYSTKICH!

(5) Wszystkie posty tu zamieszczone traktujemy jako; prywatne, subiektywne opinie, nie stanowiące żadnej rekomendacji w rozumieniu przepisów ustawy Prawo o publicznym obrocie papierami wartościowymi z późniejszymi zmianami i przepisami wykonawczymi zastępującymi tę ustawę (R. M. F. z dn. 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje [...] Dz. U. z 2005 r. Nr 206, poz 1715) .

Osoby, które nie akceptują ww. zasad proszone są o nie dokonywanie wpisów na forum.

Ponad to przypominam, że posty tu publikowane nie mogą być sprzeczne z obowiązującym prawem oraz Regulaminem Forum - pod rygorem usunięcia postu z Forum i zablokowania dostępu IP użytkownika przez moderatora na zasadach określonych w powołanym regulaminie.

W sprawach klubowych można się kontaktować z nami pod adresem: klub_w204080@wp.pl

Pozdrawiam,

Michael-M.
Wyświetlaj:
moon_dial / 2014-03-13 18:51 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam ponownie Klubowiczów i Sympatyków Klubu

Widzę, że na pokładzie prócz mnie została tylko garstka... No mówi się trudno, żyje się Dalej.

W ostatnim poście pisałem o "S" i o przyczynach alertu.

Niestety niepewność na rynkach akcji będzie się pogłębiać w takt działań wojennych strony rosyjskiej. Zamiast deeskalacji konfliktu mamy eskalację.

To pogłębia awersję inwestorów do ryzyka i powoduje, że indeksy właśnie tak wyglądają...

Drugi aspekt to konsekwencje gospodarcze i makroekonomiczne sankcji z obu stron konfliktu, które odczuje cała gospodarka globalna, czego jeszcze nie ma w cenach indeksów.

No i trzecia sprawa, to kwestia wpływu administracji Białego Domu na ceny surowców, jako główny element nacisku na Rosję.

W czasach zimnowojennych ta "broń" doprowadziła do rozpadu dawne ZSRR. Dziś historia się powtarza, w innych geopolitycznie okolicznościach.

Ironia historii nie wytwarza optymistycznej perspektywy, Jałta jest na Krymie, nawet jeśli ktoś nie wierzy w zamach i jest pewny katastrofy nic nie wskazuje na to że się nie pomyli, bo wszystko zaczyna logicznie się komponować.

Podsumowując jest jeszcze pole do diametralnych spadków, lub co najmniej głębszej korekty, również za oceanem...

S&P500 1852.82 -0.82% 18:29
Nasdaq 4273.64 -1.15% 18:29
EUR/PLN 4.23113 +0.33% 18:29
USD/PLN 3.04290 +0.31% 18:29
EUR/USD 1.39049 +0.03% 18:29
Ropa Crude 98.04 -0.12% 18:29

Kiedy w końcówce 2012 i na początku 2013 roku pisałem, że sprzedałem KGHM powyżej 160,xx zł niektórzy się dziwili, dziś nikt się nie dziwi, a wszyscy techniczni prorocy w tajemniczych okolicznościach zniknęli z forum...

Pozdrawiam Wszystkich,

Moon_Dial
moon_dial / 2014-02-03 22:40 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam Ekipę Klubową i Sympatyków Klubu.

Oczywiście czas na małe podsumowanie ostatnich aktualności makro za oceanem.

Rozczarowanie, rozczarowanie i jeszcze raz rozczarowanie.

USA. Indeks ISM dla przemysłu (styczeń): 51,3 pkt. (prognoza 56 pkt.)

Druzgocąca przepaść prognoz i faktycznego odczytu ISM za oceanem jest znakomitą ilustracją, wręcz podręcznikowym anty wzorem, lub jak kto woli wymownym efektem kolejnej porażki polityki QE (n)w USA gdzie n oznacza n-tą edycję programu QE.

Okazało się (po raz kolejny) że przemysł nie obudzi się za pomocą dodruku waluty lub polityki łatwego pieniądza... to niestety stanowczo za mało.

Mówiąc obrazowo, FED stoi na pokładzie statku i udaje że dmucha w żagle.

Nikt żadnej łodzi w ten sposób nigdy nie rozpędził. Fizycy to potwierdzą.

We wcześniejszych moich diagnozach i analizach makro np. tych z przed roku wyraźnie pisałem o swoistej bezradności FED wobec obecnej (bliskiej recesji) sytuacji w przemyśle USA.

Nie będę, przez uprzejmość, wspominał o swoich mało optymistycznych podsumowaniach odnośnie rynku pracy w Stanach.

Z dzisiejszych odczytów jedynie PMI nie zaskoczył ekonomistów i analityków. Niestety ten brak zaskoczenia również nie został optymistycznie odebrany przez rynki.

Co do technicznych aspektów też jest "ciekawie" bo te odczyty makro mogą dać asumpt (u niektórych zarządzających)do ew. strategii szukania zysków z przełamań...

S&P500 1741.89 -2.28% 22:03
Nasdaq 3996.96 -2.61% 22:00

pozdrawiam Moon-Dial
Janosik1000 / 89.79.122.* / 2014-02-04 18:21
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bb4ed01627464d49.html
Witam Klub
A może jeszcze czas w Jankach na kolejną recesję?
Negacja to zniesienie całej [1] fali.
U nas trzymam się się domniemanego diamentu
falka b.Po czasie można go oznaczyć bez naruszeń.Negacja całego scenariusza to
wyrównanie 2454[fw20]
Pozdrawiam Klub
moon_dial / 2014-03-03 18:44 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam Wszystkich Klubowiczów,

Czas na kolejny alert!

Zdaję sobie sprawę z minorowych nastrojów swoich postów. Łatwo mi tak pisać z pozycji gracza z krótką pozycją. Pisałem o zagrożeniach płynących z czynników makro od dłuższego czasu. Dziś do tych problemów makro gospodarki globalnej dochodzą problemy, nazwijmy to oględnie,geopolityczne związane z napiętą (właściwiej beznadziejną) sytuacją na Ukrainie.

WIG 51005.81 -5.21% 17:15
WIG20 2389.89 -5.11% 17:15
WIG30 2531.30 -5.27% 17:15
WIG20 Fut 2391 -5.46% 17:04
mWIG40 3387.66 -5.37% 17:15
sWIG80 13592.23 -6.03% 17:15
S&P500 1840.09 -1.04% 18:32
Nasdaq 4251.23 -1.32% 18:32
EUR/PLN 4.20723 +1.26% 18:32
USD/PLN 3.05748 +1.57% 18:32
EUR/USD 1.37604 -0.31% 18:32
Ropa Crude 104.40 +1.69% 18:32

Czy coś do tych danych trzeba dodawać?

Czy w ogóle jakiekolwiek podejście techniczne lub fundamentalne ma jakikolwiek sens w kontekście tzw. warunków skrajnych?

W makroekonomii oraz w finansach mówi się o tzw. testach warunków skrajnych, ale co można powiedzieć o rynku dla którego wszystkie pesymistyczne prognozy się spełniły? czy może być jeszcze gorzej?

Psychologia, psychologia i jeszcze raz psychologia. Dla tych z nas, którzy odeszli od klubu i od rynku dostając po łapkach za lekceważenie konsekwencji opisywanych w moich prognozach mogę napisać, że współczuję, natomiast dla tych co w porę się zwinęli z aktywami i zarabiają na "S" gratuluję.

Pozdrawiam Wszystkich zarówno tych co mieli rację, jak i tych, którym się zdawało.

ps. bardzo mi się podobała reklama SII w telewizji pt. gra na giełdzie w tzw. "zbijaka".

Pozdrawiam,

Moon_Dial
ziemek19 / 185.4.215.* / 2014-01-28 09:52
Witam ,czy zerkacie troche na przeceniony JSW dośc mocno ostatnio.
moon_dial / 2013-12-23 15:56 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam Wszystkich Klubowiczów i Sympatyków Klubu,

Lekka poprawa nastrojów byłaby wskazana, przynajmniej pod koniec roku. Czy zasłużona z makroekonomicznego punktu widzenia, to można polemizować, szczególnie w kontekście moich ostatnich podsumowań rynkowych.

Oczywiście cieszymy się z plusów, choć obroty ciągle są niepokojąco niskie.

Dużo inwestorów krajowych wciąż czeka na rozstrzygnięcie sprawy z OFE ale tu rychłego końca tej sprawy nie widać....

___________ ***___________

Tak czy siak, chciałbym złożyć Wszystkim Klubowiczom i Czytelnikom najserdeczniejsze życzenia z okazji Świąt Bożego Narodzenia oraz wszelkiej pomyślności w nadchodzącym roku 2014 No i oczywiście szampańskiego Sylwestra i satysfakcjonujących stóp zwrotu z portfela inwestycyjnego.

ps. @ Vi przekazałem Krzysztofowi Twój nowy e-mail.

@ ALL - Niestety czytam klubowego maila z opóźnieniem i nie zawsze mam czas na cito wszystkie sprawy załatwić. Poza tym na klubową skrzynkę przychodzi tyle maili, że samemu jest mi ciężko to ogarnąć, za opóźnienia w sprawach klubowych przepraszam.

Pozdrawiam Wszystkich Moon_Dial
Janosik1000 / 89.79.122.* / 2014-01-26 19:26
Witam klub
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/61b51fc0d742e58f.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cf05e0e7ac307750.html
Wg.mnie w krótkim terminie tak może się wydarzyć.Nic bardziej zgodnego z teorią nie potrafię wypatrzyć na wykresie.
Niebieski trójkąt to bardziej spadkowa alternatywa,nie potrafię ją wykluczyć ostatecznie.Ciągle z powodu budowy fal niższych stopni ruch z poziomu 2065 do 2435
nie akceptuję jako jedynkę impulsu a takie oznaczenia są w obiegu.Mnie uczono o dopuszczalnej różnicy [czas trwania]2i4 w impulsie -w tym przypadku jest nie tak w całym ruchu z 2065 do 2638.
Moja propozycja jest bardzo ryzykowna.
Osobiście 24.01.zamknąłem wszystkie S.
Nie odważyłem się odwrócić na L.
Realizacja g w domniemanym diamencie może dać
formację harmoniczną bulish na h1.Na dziennym
można się doszukać bulish sharka i przejście w 5.0 [0.447 cofnięcia].
Nie jest łatwo falowo w ostatnim okresie.
Pozdrawiam klub.
vi, / 87.96.97.* / 2013-12-29 20:39
Dołączam do życzeń.
Szampańskiej zabawy wszystkim i nieważne gdzie, ważne z kim.
Tolerancja z akceptacją, czy tożsame.. hm.
Pozdrawiam :)
z kalisza / 91.239.168.* / 2014-01-09 20:36
zadroga
ziemek19 / 93.154.237.* / 2013-12-27 17:01
Witam ,i z okazji nadchodzacego Nowego Roku 2014 skladam zyczenia ; jak najwiekszych , najbardziej trafnych inwestycji. ps ustawa OFE odeslana do Trybunalu.
ziemek19 / 78.30.114.* / 2013-12-20 12:03
Dziś ostatni dzień,w którym dokonane transakcje rozliczone będą w 2013 roku.!!! Podaje jeszcze dni bez sesji na GPW 24,25,26,31 grudnia 2013 i 01,06.stycznia 2014 roku
ziemek19 / 10.168.1.* / 2013-12-12 01:22
Wykaz transakcji pakietowych z pierwszego dnia debiutu Energi na gpw.Przedstawia się następujaco:5 ENERGA PLENERG00022 17,00 26820000 455 940,00
6 ENERGA PLENERG00022 17,00 6275000 106 675,00
7 ENERGA PLENERG00022 16,29 250000 4 072,50
8 ENERGA PLENERG00022 17,00 8105000 137 785,00
9 ENERGA PLENERG00022 17,04 50000 852,00
10 ENERGA PLENERG00022 17,00 25000 425,00
11 ENERGA PLENERG00022 17,00 60000 1 020,00
12 ENERGA PLENERG00022 17,00 15000 255,00
13 ENERGA PLENERG00022 17,00 25000 425,00
14 ENERGA PLENERG00022 17,00 25000 425,00
15 ENERGA PLENERG00022 17,00 100000 1 700,00
16 ENERGA PLENERG00022 17,00 40000 680,00
17 ENERGA PLENERG00022 17,00 15740000 267 580,00
18 ENERGA PLENERG00022 17,00 75000 1 275,00
19 ENERGA PLENERG00022 17,00 5111012 86 887,20
W kolejności L.p Nazwa firmy symbol zapisu tr.cena ,volumen,suma.J tak dziwnym trafem jednostkowe transakcje nawet prawie 0,5 mld a cena waloru spadała ?Czekam na wasze opinie.
semp / 89.187.235.* / 2013-12-04 11:00
ciekawy artykul: http://www.tvn24.pl/rafal-hirsch,87,m/ofe-maja-za-duzo-akcji-ida-spadki-na-gieldzie,372345.html
moon_dial / 2013-12-05 09:58 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
@ Semp

Bardzo ciekawy artykuł. Pokazuje część dramatycznie negatywnego wpływu na rynki finansowe w Polce wprowadzenia tego bubla prawnego, jakim jest ustawa dot. zmian w OFE.

Prosta rzecz co zrobi Rząd i ZUS, gdy Trybunał Konstytucyjny wykaże niezgodność projektu z ustawą zasadniczą. Co będzie z pieniędzmi ze zrabowanych oszczędności Polaków, czy wrócą do OFE?

Kto za ten bałagan zapłaci i za skutki tego bubla prawnego? Rząd czy obywatel w podatkach?

Gdyby te pieniądze szły na obecne świadczenia, aż tak by mnie to nie bulwersowało. Nie mam nic przeciwko solidarności społecznej. Nie mniej jednak zabieranie ludziom oszczędności emerytalnych i łatanie nimi budżetu to powtórzę po raz kolejny komuna najczarniejsza!!!!
moon_dial / 2013-12-04 00:45 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
@Vi

Rynki i inwestorzy (zwłaszcza ci z długimi pozycjami) mają fatalną tendencję do wybielania rzeczywistości. Nie warto tego robić to szkodzi oszczędnościom.

Osobiście nie wierzę w cuda, a rzekome ożywienie amerykańskiej gospodarki trwa od trzech lat (przypominam swoje ciągle aktualne posty z czasów Bankiera).

Rzecz jasna z drugiej strony S&P ciągle bije rekordy, więc mamy rażącą rozbieżność między gospodarką realną (która się bardzo powoli podnosi z kryzysu) a NYSE gdzie niektóre indeksy biją rekordy.

Tak czy siak kompletnie nie ma to przełożenia na GPW, a jeśli już to tylko na minus.

Co do Ulubieńca klubowego zalecam szczególną obserwację forexu i HG.F

Chciałbym napisać, że żadna niepogoda nie powinna trwać wiecznie... jednak dobre chęci to trochę mało aby obecny stan nastrojów rynkowych uległ zmianie... (srebro dalej w dół).

Naszemu rynkowi brakuje kapitału, w dodatku, rząd robi za mało, aby ten kapitał który jest obecny na rynku zatrzymać...

Z drugiej strony rozumiem wściekłość rządu na OFE które straciły 30 mld na "inwestycjach". Ja też jestem wściekły, ale używać tego jako pretekstu by zabierać ludziom oszczędności i łatać nimi dziurę w budżecie, to zakrawa na pseudo neo komunę.

Z trzeciej strony kto ma bronić prawa własności do naszych składek i wolnego rynku, jeśli nie liberalny gospodarczo (rzekomo) rząd?

Kilku prawników z pozwem zbiorowym? Czuję się jak w alternatywnej rzeczywistości....

Lewica która niegdyś okradała ludzi z majątków prywatnych poprzez nacjonalizację, by później "uwłaszczać swoich i tzw. nomenklaturę" dziś jako opozycja broni przed nacjonalizacją nasze emerytury... PRZED...

Nacjonalizacją naszych składek z OFE dokonywaną przez liberalny gospodarczo(powtarzam rzekomo)rząd.

Ręce bolą od opadania... bo z tego trzeba wnioskować, że liberalny rząd to komuna najczarniejsza która nie szanuje prywatnej własności własnych wyborców... a cała reszta to "reformatorzy" w tym nasza bieda...
vi, / 87.96.19.* / 2013-12-07 21:06
Potwierdzam zmianę e-mail
vi, / 5.185.50.* / 2013-12-22 08:32
Radosnych Świąt Bożego Narodzenia.
Fundamentalizm, obcy mi. Nad wyraz cenię tolerancję. Zatem, Wszystkim - Najlepszego :)
Co roku, problem: choinka w lesie, karp na wolności, ciasto w cukierni, prezenty.. mam :)) resztę przygotowań, zostawiam Rodzince.
Zeszło tyg. odczyt PKB US - prognoza 2%, rewizja.. 4.1%, bez pytań. sp w strefę 2000pk., zdania nie zmieniłam ponad rok, można spr., chyba :) Wymagany próg stopy bezrobocia, obniżą do 6-5.5%(?). U nas, czyżby styczeń, luty - początkiem skupu obligów z rynku?
mr keller / 81.199.224.* / 2013-11-28 04:02
jesteś w potrzebie pilnej pożyczki? potrzebujesz osobiste lub korporacyjne itp kredytu? Jeżeli tak skontaktuj się z nami poprzez: lukaskellercooperateloans@outlook.com
moon_dial / 2013-11-25 20:44 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam Szanownych Forumowiczów,

Na początku chciałbym podziękować Wszystkim Klubowiczom i Sympatykom Klubu, za to, że pomimo mojego rzadszego znacznie udziału na forum (ze względów o których pisałem wcześniej) Forum ciągle istnieje. Uporządkowałem skrzynkę klubową... choć niezbyt często, to jednak czasem do niej zaglądam...

Niestety mój komentarz nie będzie(jak zwykle) bardzo umiarkowanie optymistyczny. Na początek jako materiał do przemyśleń z perspektywy prawie rocznej, proponuję wykres


http://stooq.pl/q/?s=^spx&d=20131125&c=1y&t=c&a=lg&r=usdpln+wig20

Wnioski korelacyjne (tradycyjnie)proszę wyciągnąć samodzielnie....

Oczywiście Ameryki nie odkryję pisząc, iż zmiany w projekcie ustawy dotyczące OFE źle zostały odebrane przez inwestorów instytucjonalnych, którzy nawiasem mówiąc, na tym newsie nieźle zarobili.

Pisząc o korelacji naszego rynku z rynkami globalnymi, w tym z rynkiem walutowym, nie da się nie zauważyć, iż ta korelacja ma charakter wybiórczy, co widać dość dobitnie na wykresie...

Niestety zły klimat do inwestowania wokół naszego rynku (zafundowany przez nasz niby liberalny rząd) utrzymuje się, pomimo mniej lub bardziej nieporadnych starań rodzimych animatorów rynku.

Pytanie retoryczne "Co dalej z naszym rynkiem i naszymi emeryturami?" pozostawiam bez komentarza.

Czy 2600 na W20 to jest to o co nam chodziło? Dla części z nas być może tak, dla mnie ZDECYDOWANIE NIE, ale to mój zaiste subiektywny pogląd...

Pozdrawiam Wszystkich,

Moon_Dial...
tworaz555 / 83.31.173.* / 2013-11-26 13:43
Witam Wszystkich!
Witam Cię Moon!
Cieszę się, że jednak się odezwałeś.
Mam nadzieję, że już nie masz mi za złe mojej polemiki z Tobą na temat spółki Westaisic...
Jak widać nie miałem złych intencji, a tylko chciałem ostrzec Forumowiczów przed inwestowaniem w ten walor...
Oczywiście dalej monitoruję wykres Westy i mam wiele interesujących wniosków, ale to chyba temat na forum mailowe.
Co do S&P500, to wielokrotnie na forum mailowym, prognoza dla tego indeksu była pokazywana, więc nie jest to nic nowego.
Rozumiem, że jesteś rozczarowany brakiem wzrostów indeksów na GPW odpowiednio z wzrostami np. na S&P500.
Mnie to osobiście nie dziwi.
Nie mogę natomiast zrozumieć dlaczego amerykanie wykonując tak duży dodruk dolara, nie zapraszają do siebie prof. L. Balcerowicza, aby zrobił wreszcie porządek w tej ich ekonomice tak jak to "wykonał" w Polsce po upadku komunizmu??? :-))
Oczywiście to co napisałem to żart i jednocześnie duży skrót myślowy, ale myślę, że częściowo wyjaśnia przyczyny tego, jak to nazywasz, braku korelacji.
Poprostu obydwa systemy ekonomiczne (polski i amerykański) są skrajnie niekompatybilne (na obecnym etapie).
System polski jest archaicznie przestarzały.
Inwestorzy są tego świadomi czego wyrazem jest totalny brak zaufania do systemów inwestowania w Polsce.
Tyle na ten temat.
Pozdrawiam Wszystkich!
moon_dial / 2013-11-26 18:38 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witaj Krzysztofie,

Ja nie mam powodu się obrażać, zwłaszcza na Ciebie. Ja byłem bardzo zadowolony z Westy, nieźle zarobiłem na tym walorze swego czasu i miałem przy tym sporo zabawy. Ale to było dawno temu, dziś na ten czas się w ten papier nie bawię.

Co do całości rynku to także stoję z boku, bo po realizacji zysków przeniosłem je na rynek nieruchomości pod wynajem - te inwestycje już pracują na siebie i dają stały (nie podlegający aż takim wahaniom rynkowym póki co) i przyzwoity dochód.

Nadwyżki po opodatkowaniu na razie gromadzę na lokatach, które być może przeniosę na rachunek inwestycyjny.... na razie z tym czekam na lepszy moment na rynku.

Czy jestem rozczarowany rynkiem kapitałowym? No nie wiem raczej wisi mi to kalafiorem, bo jestem poza rynkiem (na razie).

Co do mojego pytania z poprzedniego postu to jest ono aktualne, co dalej na przyszłość i na co można liczyć jeśli chodzi o kapitał zagraniczny.

Niestety kapitał zagraniczny i (pisząc szerzej) inwestorzy zagraniczni mają alergię na brak poszanowania świętego prawa własności przez Rząd. To co zrobiono z OFE to efekt rozumienia prawa własności w sposób relatywny. Kali kraść krowę dobry uczynek, Kalemu ukraść krowę zły.

Niestety ma to przełożenie na negatywne nastroje na naszej giełdzie nic tej straty wizerunkowej nie nadrobi. Zakopujemy poprzeczkę pod ziemią i wracamy do standardów obowiązujących w krajach na poziomie republiki bananowej...

Będą tacy, którzy wierzą w św. Mikołaja i będą czekać na efekt stycznia... Cóż można dodać? Powodzenia....
tworaz555 / 83.28.56.* / 2013-11-27 08:19

Czy jestem rozczarowany rynkiem kapitałowym? No nie wiem raczej wisi mi to kalafiorem, bo jestem poza rynkiem (na razie).


Witam Moon!
No, gratulacje.;-))
Z Twojej wypowiedzi wynika, że masz tyle "kasy", iż tego typu przyziemne sprawy jak rynki czy jakiekolwiek analizy już Cię nie interesują.
Jest to zrozumiałe.
Ja mam podejście nieco inne.
Uważam, że wiedza i umiejętności to kapitał większy niż pieniądze i inne walory, dlatego nawet jak jestem chwilowo poza rynkiem to obserwuję go i analizuję.
Oprócz tego coś, co nazywam "przygodą intelektualną" też się liczy.
Wyznaję także zasadę, że w handlu nie ma gniewu, a obrażanie się i psioczenie na rynek to przeważnie oznaka bezsilności wynikająca z różnych przyczyn.
Co do standardów, o których piszesz, to pokaż mi gdzie są one przestrzegane, bo wg mnie one nie istnieją.
Ekonomia jako taka nie jest wg mnie nauką, ponieważ nie wypracowała skutecznych obiektywnie procedur sterowania gospodarkami tak, aby nie występowały dotkliwe wahania i kryzysy.
Wszędzie obowiązuje zasada "kto raniej wstanie ten rządzi..."
Gdzie widzisz jakiekolwiek standardy np. w niedawnym ustaleniu sztywnego kursu euro do franka szwajcarskiego czy w dodruku dolara amerykańskiego bądź waluty japońskiej.
Przykłady można mnożyć.
Polska akcja z OFE to "mały pikuś" w porównaniu z ww wymienionymi działaniami.
Zgadzam się, że w Polsce w chwili obecnej brakuje kapitału.
Może należy więc zacząć dodruk jak USA?
Pozdrawiam!
vi, / 87.96.120.* / 2013-11-27 12:10
Gdyby NBP skupił z rynku obligacje - oznaczałoby pośrednie luzowanie polityki monetarnej, tak myślę.
tworaz555 / 83.28.56.* / 2013-11-27 13:19

Gdyby NBP skupił z rynku obligacje - oznaczałoby pośrednie luzowanie polityki monetarnej, tak myślę.

Witaj Vi!
Takie pomysły można mnożyć, ale (z całym szacunkiem dla Ciebie) dalej jest to metoda prób i błędów czyli mówiąc bez ogródek ręczne sterowanie...
Na Boga, przecież to co chcemy wysterować to system (dla tych, którzy nie wiedzą co to jest system, niech sprawdzą sobie jego definicję w internecie).
To tak jakbyś chciała kierować samochodem używając jedynie pedału gazu!
Aby sterować tak złożonym systemem, potrzebna jest ekipa fachowców, a nie polityków, którzy o sterowaniu nie mają pojęcia, a o ortografii tym bardziej.
Pozdrawiam!
vi, / 87.96.110.* / 2013-11-27 15:30
Witaj Tworaz555.
Państwo, winno być Firmą o stabilnych fundamentach z projekcją przyszłości. Prezes - wybitny menedżer z ekipą skutecznych doradców, nastawionych na cel /w domyśle - wysoce wyspecjalizowani o podejściu holistycznym.. ideałem - mix wolnego rynku i humanitaryzmu/. Utopia? Chyba tak, nawet na pewno.
Dawne określenie źródła chybionej decyzyjności rządzących - politruki, wydaje się mieć uzasadnienie, nikogo nie obrażając.
Pozdrawiam
kat76 / 37.30.119.* / 2013-11-26 21:02
Witam Moon,

cieszę się z Twojego komentarza odnośnie rynków bazowych i naszego grajdoła, osobiście brakuje mi Twoich bieżących komentarzy, ale widzę że nowe "zajęcie" Tobie w pełni służy.
Jeśli możesz zajrzyj tu częściej bo jak widzisz po Twoim odejściu "lipa".
Pozdrawiam i powodzenia..
KAT
moon_dial / 2013-11-28 01:24 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)

kat76 / 37.30.119.* / 2013-11-26 21:02
+ - 0 usuń
Witam Moon,

cieszę się z Twojego komentarza odnośnie rynków bazowych i naszego grajdoła, osobiście brakuje mi Twoich bieżących komentarzy, ale widzę że nowe "zajęcie" Tobie w pełni służy.
Jeśli możesz zajrzyj tu częściej bo jak widzisz po Twoim odejściu "lipa".
Pozdrawiam i powodzenia..
KAT


@KAT
No tak całkiem to nie odszedłem, tylko zmniejszyłem częstotliwość pisania...

Mam dużo obowiązków w pracy... nie mam możliwości poświęcać tyle czasu co kiedyś na działalność klubową....

@Tworaz

Nie wierzę w przypadek. Taką mam naturę. W Klubie zostali najwytrwalsi, którzy przetrzymali trudną próbę czasu na rynku.

Co do obrażania się na rynek i narzekania, to nie wynik rozczarowania. Rozczarowany to bym był gdyby rynek poszedł w górę beze mnie.

Stało się inaczej, ale nie generuje to u mnie żadnej satysfakcji. Po prostu postąpiłem słusznie i tyle.

Co do pieniędzy to nie mają one żadnego znaczenia. Pieniądze to rzecz nabyta, narzędzie środek do celu nie cel sam w sobie.

Nie wiem co to znaczy mieć duże pieniądze, duże może dla jednego, małe dla kogo innego nie wiem. Nie ma to dla mnie znaczenia.

Kapitał intelektualny? Tak to zawsze jest w cenie. Z drugiej strony mam szufladę pełną dyplomów i nic z tego nie wynika... no może prócz prywatnej satysfakcji z jakiś tam osiągnięć.

Co do względności ekonomii to się nie zgodzę są jednak pewne kanony potwierdzone i udowodnione przez badania empiryczne (jak w każdej innej nauce) problem jest w czym innym, nie w kanonach i zasadach, lecz w braku ich przestrzegania przez polityków, którzy boją się utraty popularności i unikają bolesnych reform strukturalnych.

Trochę tak jak ze "świetnym" martwym kierowcą na cmentarzu, który miał rację, bo miał pierwszeństwo przejazdu... no może i miał rację ale ona już mu (ani nikomu)się nie przyda, że tak powiem w tych okolicznościach przyrody. Tak samo polityk, który straci poparcie, pożegna się z wpływem na władzę.

Zwiększenie podaży pieniądza, który jest walutą globalną (USD) to coś zupełnie innego, niż skupowanie waluty lub emisje obligacji pod nieściągalne długi (EUR) jeszcze inną parą kaloszy jest tzw. mnożnik kreacji pieniądza bankowego, który przez publicystów pseudo - ekonomicznych dla uproszczenia jest pomijany.

Czasem używa się ognia do skutecznego gaszenia gigantycznych pożarów i nie jest to żart ani paradoks, również w odniesieniu do ekonomii, a raczej makroekonomii.

Czy jest to uniwersalna recepta na sukces z pewnością nie. Dlaczego? Bo nie ma uniwersalnej recepty na wszystko.

Czasem trzeba być monetarystą, czasem w innej sytuacji trzeba się skłonić ku ekonomii klasycznej, liberalnej, lub neoliberalnej, lub ordoliberalnej jak np. nasi zachodni sąsiedzi.

@Vi
Dodruk pieniądza (nazwijmy tak umownie zwiększenie jego podaży) także jest tylko środkiem do celu. Czy w przypadku USA skutecznym? Się okaże, na razie dane makro zdają się to potwierdzać, indeksy teoretycznie też.... ale czuć niezadowolenie i drastyczny rozdźwięk między rynkami finansowymi a gospodarką realną. (delikatniej się tego nie dało napisać).

Pozdrawiam Wszystkich i zachęcam do prywatnych przemyśleń.... te (jak napisał słusznie Krzysztof) są bezcenne, ja dodam, że są bezcenne, gdy są owocne.
vi, / 5.185.52.* / 2013-11-28 20:03
Moon,
luzowanie polityki monetarnej - osłabia USD, stymuluje inflację i eksport. Nie bez znaczenia wpływ: IT, rewolucja węglowodorowa /zniesienie embarga gazu do Europy/, rynek pracy, nieruchomości. Ogólnie, nie wgłębiam się w temat, staram się inwestować.. nr1 - stereotyp, ochrona kapitału. Zmienność jego wartości, nauką dla mnie. Paradoksalnie, inwestycją w siebie. Gram, rację pozostawiając innym /przynajmniej staram się/. Wtedy mam więcej czasu.
Pozdrawiam
vi, / 5.185.51.* / 2013-12-03 11:20
Dzisiaj podwyższony vol/w20. A wczorajsze dane ISM dla przemysłu 57.3, wyżej prognoz 55.0 - czyżby symptomy ożywienia USA /bez pytajnika/.
Rodzimy przemysł, mając w tle niskie koszty produkcji w tym energia powraca do Stanów.
vi, / 5.185.51.* / 2013-12-03 12:05
Zagrożenia płynące ze str. G.S., znam.
Powodzenia
moon_dial / 2013-12-02 20:18 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Witam Wszystkich,

Pisałem w minorowych nastrojach o rynku globalnym i możliwych "pretekstach" do gry na krótko, które mogą być wykorzystane w grze dużych graczy z dużymi pozycjami na rynku lokalnym.

Pisałem o okolicznościach i czynnikach makro i ich wpływie w krótkim terminie na rynek.

Dziś cóż mogę dodać, że KGHM zaliczył spadek ponad dwa procent i W20 podobnie.

Z KGHM generalnie sprawa nie jest oczywista, bo oprócz forexu i innych okoliczności makro mamy wiele innych czynników, cena kontraktów na miedź, cena samej miedzi, analogicznie sprawa wygląda ze srebrem. Można też mówić o pośrednim wpływie cen ropy w kontekście ogólnym nastrojów na głównych rynkach surowcowych, a raczej okolicznościach makro powodujących te nastroje. Można tu śmiało postawić kropkę, bo w tym miejscu błędne koło się zamyka.

W tym kontekście sugerowałem dystrybucyjny charakter krótkoterminowych "wzrostów" indeksów naszego rynku, co wpisuje się w kontekst mieszanych, dziś publikowanych, danych makro z za oceanu (tzn. słabiej w inwestycjach budowlanych, trochę lepiej w odniesieniu do odczytów ISM).

Pozdrawiam Wszystkich,

Moon-Dial
ziemek19 / 78.30.108.* / 2013-11-08 09:10
Witam klubowiczów .'Cu' w formacji trójkąta od jakiegoś czasu.Wybicie lub wyłamanie nada kierunek.
tworaz555 / 83.9.52.* / 2013-11-13 10:01
Witam!
Aby Was nie zanudzać...
Zerknijcie na prognozę z początku roku (wykres tygodniowy, formacja Bearish Shark i po niej hipotetyczna Bullish 5-0).
Impuls spadkowy od 4 stycznia 2013 może być być 5 falowym... (wtedy zakres spadków łatwy do oszacowania)
Dzisiaj na razie opuściliśmy strefę PRZ 5-0.
Myślę, że sytuacja pod kontrolą... ;-))
Pozdrawiam!
Janosik1000 / 89.79.122.* / 2013-11-20 22:23
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bfe2bcaf270aa1a1.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9e21ceb1a699a943.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/01b39c93c33eba9e.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/1cb409cc894c01f0.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2b33a4f6dd56a241.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e6dda06758c437e6.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4df2e976acc0d4ff.html
Witam,tak widzę dalsze ruchy na kontraktach
naszych i Jankesa.Na Wigu przebicie ograniczenia jest solidne jeśli zawróci do
trójkąta to byłaby to diabelska pułapka.
Nie wszystkie wykresy i opisy są moje,zgadzam
się na tą chwilę z nimi zupełnie.
Alternatywa to płytka korekta i kontynuacja
kierunku.To moje prywatne poglądy nie stanowią rekomendacji.Dobranoc
Janosik1000 / 89.79.122.* / 2013-12-17 18:22
Witam Klub
Wig,Wig20iFw20 wróciły w obszar ograniczeń.
Lubię dyscyplinę w teorii i nie mam wyboru.
Obstawiam ciągle czwartą falę cyklu,końcówkę C-[stare wykresy]
trójkąt i rozpoczętą falkę e.Spotkałem się z dwoma rozpisami sugerującymi impuls.Pierwszy już padł,drugi może mieć w przyszłości problem
z nadmiarem fal,ma cechy naganiania tych którzy zarobieni zamkną za wcześnie.
Sugerując się regułą czterech styków w trójkącie[d-nie może być najdłuższą-abecadło]
spodziewam się braku kontaktu z dolnym ograniczeniem.Alternatywa w moim scenariuszu
to naruszenie.Te domniemania nie mają cech
rekomendacji.
P/S dawno temu kolega ze Stanów przesłał mi
pytanie dziennikarza i odpowiedź Elliotta
[cofamy się w lata 30.],,co by się stało gdyby rząd bardziej działał-odpowiedź guru,cyklu nie byłby w stanie zmienić,jedynie zmienić porządek fal.
Osobiście mam notoryczne problemy od końca Q1
z wyłapywaniem istotnych punktów zwrotu na fsp500 chyba się nie umiem przystosować lub czegoś nie umiem.
Pozdrawiam Klub
Janosik1000 / 89.79.122.* / 2013-12-17 18:30
Tradycyjnie zapomniałem dopisać że spodziewam się solidnego b do góry.I Moona pozdrowić.
Nowy szczyt to wiadomo gdzie jest miejsce mojego scenariusza.
Pozdrawiam
janosik1000 / 89.79.122.* / 2013-10-04 22:34
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/685650dcd579bdf1.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4db4cea2a08104ba.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c18ca44edb65c3c5.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5635b440961630bb.html
Witam uśpiony Klub po moim długim niebycie.
Wrzuciłem kilka wykresów z własnymi oznaczeniami Elliotta .Starałem się respektować reguły i statystyczne zachowania
w tej technice.Na ile są trafne rynek oceni.
Każda z tych wersji niestety ma alternatywę z
którą trzeba się rozprawiać lub zaakceptować
na bieżąco.
Serdecznie pozdrawiam
kat76 / 37.30.127.* / 2013-10-10 17:37
Witam Janosik,
jak widzisz na forum lipa, po odejściu Kolegi Prowadzącego forum padło, szkoda.
Wielkie dzięki za Twój obraz, pogląd na rynek.
Pozdro
KAT
Janosik1000 / 89.79.122.* / 2013-10-10 22:27
Kat76 również pozdrawiam,może Krzysztof się
włączy.Ja podróży i czasu mam dość.
Na tą chwilę rozpis na fs500[h1] się nie obronił.Na tygodniowym dzisiejsza domniemana
fala e jest tak sprytna że jeszcze nie umiem
ocenić czy nią jest czy nowy ruch.
Na małym intra zgubili mnie przy 1680.
Problem w tym że e może nie wybić szczytu i
jest ok.z teorią.Do 00 mam czas na dumanie
już bez emocji.U nas też dzisiejsza fala
do przemyślenia.Ma kluczowy poziom
wig 52-52500 dla mojej układanki.
Dobranoc.
kat76 / 79.189.190.* / 2013-10-11 08:47
Hej Janosik ,
ja walczę na naszym rynku i niestety za duże chyba wahania jak dla mnie, nie daję rady za bardzo za prowadzącym.
Muszę jeszcze dużo poczytać chyba.
Pozdro
KAT
kat76 / 79.189.190.* / 2013-10-11 08:43
Hej Janosik ,
ja walczę na naszym rynku i niestety za duże chyba wahania jak dla mnie, nie daję rady za bardzo za prowadzącym.
Muszę jeszcze dużo poczytać chyba.
Pozdro
KAT
cdm / 78.30.116.* / 2013-08-03 10:23
ostra prawda-http://www.youtube.com/watch?v=F7Fi4p-PZmQ
dsgsgdfgs / 78.8.231.* / 2013-09-08 21:37
widze ze tupustka a ja z takim pytaniem jak ktos wie jaka my teraz formacje harmoniczna realizujemy na wig20?
ziemek19 / 78.30.82.* / 2013-07-26 11:46
http://www.parkiet.com/artykul/7,1332461-Chiny--Rozkaz-dla-firm--Likwidacja-nadmiernych-mocy-produkcyjnych.html
cdm / 37.209.156.* / 2013-07-25 20:10
Ostatnio GPW stawia na nowe sito dla firm.Cena 1 zl to takie oczko w sicie,Kto sie nie zmiesci to zostanie,a kto padnie to na notowania szarpane,Pomyslem na utrzymanie sie na notowaniach ciaglych jak widac po firmie Bioton jest ''resplit'' .i tu ciekawa sytuacja.Wartosc nominalna 0.20 zl .Wartosc rynkowa 0.02. resplit 100;1.czyli wartosc nominalna 20 zl a co z rynkowa?
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy