Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

Nie wierzę analitykom

Nie wierzę analitykom

Money.pl / 2006-03-07 08:25
Komentarze do wiadomości: Nie wierzę analitykom.
Wyświetlaj:
Batman / 2006-03-07 10:12 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Rynek walutowy:

EURO kupno 3.8424 sprzedaż 3.8496 (wzrost 0.75%)
USD kupno 3.2190 sprzedaż 3.2260 (wzrost 1.33%)
Batman / 2006-03-07 10:14 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Przepraszam, nie zmieniłem wartości walut. Oto poprawiona wersja.

Rynek walutowy:

EURO kupno 3.8474 (wzrost 0.73%)
USD kupno 3.2228 (wzrost 1.32%)
Batman / 2006-03-07 10:08 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Rynek walutowy:

EURO kupno 3.8424 sprzedaż 3.8496 (wzrost 0.60%)
USD kupno 3.2190 sprzedaż 3.2260 (wzrost 1.21%)

Dla inwestorów zagranicznych nie są to korzystne zmiany kursów złotego.
młody / 2006-03-07 09:49 / Wielki Leszcz
dzien dobry ;]

powodzenia zycze, chociaz jak patrze na to co sie dzieje, to zbiera mnie na....

pozdrawiam
siepan / 81.168.203.* / 2006-03-07 09:44
REMAK - KUPUJ PLOTKI, SPRZEDAWAJ FAKTY - cały czas znajduje potwierdzenie
Mihu / 2006-03-07 09:43 / Bywalec forum
Jedynie Chuck Norris jest Alfą i Omegą, początkiem i końcem.....i to on macza paluchy w naszej giełdzie ;p
Longterm / 2006-03-07 10:02 / Mostek Zwyciężymy!
Chuck Norris kupuje akcje drożej a sprzedaje taniej...z zyskiem
Batman / 2006-03-07 10:10 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Dobre. Ten mistrz Chuck lubi chyba zyski ze znakiem ujemnym.
Batman / 2006-03-07 10:17 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Przepraszam. Nie do końca zrozumiałem. To tylko Chuck ma te niezwykłe umiejętności, aby kupować drogo i sprzedawać tanio ... z zyskiem (po zysk zgłaszają się jego ludzie :-))
Longterm / 2006-03-07 10:25 / Mostek Zwyciężymy!
podobno też dwukrotnie policzył do nieskończonosci ale to jakby nie na temat:-)
kropa / 80.55.227.* / 2006-03-07 10:56
to że doliczył do nieskończoności, wszyscy już wiedzą.. ale niewielu jeszcze wie że zaczął od minus nieskończoności;)..

pozdrawiam, i życzę uśmiechu pomimo "upuszczania krwi"
Mihu / 2006-03-07 10:52 / Bywalec forum
ale zaczął od minus nieskończoności......
Batman / 2006-03-07 09:55 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
A ja byłem przekonany, że to Bruce Willis :-)
siepan / 81.168.203.* / 2006-03-07 09:48
Stary, daj spokój z tym Norrisem. Uległes jakiejs modzie ?
Mihu / 2006-03-07 09:56 / Bywalec forum
Popatrz na to innej strony.....a masz lepsze wytłumaczenie ;)

Pozdrawiam i sukcesów życzę
Batman / 2006-03-07 09:37 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Niedawno w parkiecie był artykuł odnośnie najwyższych zysków brokerów giełdowych w historii polskiej giełdy. Co to oznacza? Nawiązuję to do artykułu Warren’a Buffet’a środki pieniężne nie biorą się z kosmosu. Są to środki inwestorów, które w ostatnim czasie zostały w znacznym stopniu uszczuplone przez prowizje i opłaty biur maklerskich. Warren Buffet pisze o doradcach, lepszych doradcach i super doradcach, którzy wyciągają nasze pieniądze. Buffett podaje uproszczony przykład jednej rodziny, która ma wszystkie akcje na giełdzie. Rodzina ta najlepiej wyszłaby, gdyby jedynie trzymała posiadane akcje i osiągnęła korzyści z wypracowanych przez spółki zysków. W momencie, gdy dochodzi do dużej ilości transakcji napędzanych przez pośredników (brokerów), znaczna część tych korzyści jest inwestorom odbierana. Kto tak naprawdę zyska? Na pewno biura maklerskie (zysk z prowizji bez żadnego ryzyka). A inwestorzy? Jak im się jeszcze uda sprzedać.
Longterm / 2006-03-07 10:08 / Mostek Zwyciężymy!
pewnie że nie warto dawać kasy do funduszy, lepiej się pytać w co wchodzić na forum :-) no nie oczywiście żartuje, obie wersje są złe, najlepiej grać samemu, dużo czytać przede wszystkim Buffetta
Igor | Evil Empire / 2006-03-07 09:26 / Ja sem gieldowy nietoperik
a ja juz chyba hmm z 2 tydnie czekam i nic :) ale ma mnadzieje tk samo jak na spory zarobek na gpw :)
siepan / 81.168.203.* / 2006-03-07 09:19
serdeczne podziekowania dla redakcji za kubeczek. Jest super - taki grawerowany ;)
surfer / 217.96.67.* / 2006-03-07 09:16
Witam, ma ktos prochnik? co robicie? puszczacie czy jest szansa na wiecej?
pozdro
Batman / 2006-03-07 09:05 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Wspaniały komentarz Warren'a Buffett'a odnośnie giełdy (dla tych co znają angielski). Tytuł "Realizujcie zyski!"

Buffett: Cut your gains!
In his 2006 letter to Berkshire Hathaway shareholders, Warren Buffett explains how costly it can be to let advisors come between you and your money.

By Warren Buffett
March 6, 2006: 5:54 AM EST
(FORTUNE Magazine) - Warren Buffett often uses his annual report to comment on subjects he believes of importance to today's markets. Here, from the report published Saturday, is an allegory about "How to Minimize Investment Returns."
It's been an easy matter for Berkshire and other owners of American equities to prosper over the years.
Between Dec. 31, 1899, and Dec. 31, 1999, to give a really long-term example, the Dow rose from 66 to 11,497. (Guess what annual growth rate is required to produce this result; the surprising answer is at the end of this piece.)
This huge rise came about for a simple reason: Over the century, American businesses did extraordinarily well and investors rode the wave of their prosperity. Businesses continue to do well. But now shareholders, through a series of self-inflicted wounds, are in a major way cutting the returns they will realize from their investments.
The explanation of how this is happening begins with a fundamental truth: With unimportant exceptions, such as bankruptcies in which some of a company's losses are borne by creditors, the most that owners in aggregate can earn between now and Judgment Day is what their businesses in aggregate earn. True, by buying and selling that is clever or lucky, investor A may take more than his share of the pie at the expense of investor B.
And, yes, all investors feel richer when stocks soar. But an owner can exit only by having someone take his place. If one investor sells high, another must buy high. For owners as a whole, there is simply no magic -- no shower of money from outer space -- that will enable them to extract wealth from their companies beyond that created by the companies themselves.
Indeed, owners must earn less than their businesses earn because of "frictional" costs. And that's my point: These costs are now being incurred in amounts that will cause shareholders to earn far less than they historically have.
To understand how this toll has ballooned, imagine for a moment that all American corporations are, and always will be, owned by a single family. We'll call them the Gotrocks. After paying taxes on dividends, this family -- generation after generation -- becomes richer by the aggregate amount earned by its companies.
Today that amount is about $700 billion annually. Naturally, the family spends some of these dollars. But the portion it saves steadily compounds for its benefit. In the Gotrocks household everyone grows wealthier at the same pace, and all is harmonious.
But let's now assume that a few fast-talking Helpers approach the family and persuade each of its members to try to outsmart his relatives by buying certain of their holdings and selling them certain others. The Helpers -- for a fee, of course -- obligingly agree to handle these transactions. The Gotrocks still own all of corporate America; the trades just rearrange who owns what.
So the family's annual gain in wealth diminishes, equaling the earnings of American business minus commissions paid. The more that family members trade, the smaller their share of the pie and the larger the slice received by the Helpers. This fact is not lost upon these broker-Helpers: Activity is their friend, and in a wide variety of ways, they urge it on.
After a while, most of the family members realize that they are not doing so well at this new "beat my brother" game. Enter another set of Helpers. These newcomers explain to each member of the Gotrocks clan that by himself he'll never outsmart the rest of the family. The suggested cure: "Hire a manager -- yes, us -- and get the job done professionally."
These manager-Helpers continue to use the broker-Helpers to execute trades; the managers may even increase their activity so as to permit the brokers to prosper still more. Overall, a bigger slice of the pie now goes to the two classes of Helpers.
The family's disappointment grows. Each of its members is now employing professionals. Yet overall, the group's finances have taken a turn for the worse. The solution? More help, of course.
It arrives in the form of financial planners and institutional consultants, who weigh in to advise the Gotrocks on selecting manager-Helpers. The befuddled family welcomes this assistance. By now its members know they can pick neither the right stocks nor the right stock pickers. Why, one might ask, should they expect success in picking the right consultant? But this question does not occur to the Gotrocks, and the consultant-Helpers certainly don't suggest it to them.
The Gotrocks, now supporting three classes of expensive Helpers, find that their results get worse, and they sink into despair. But just as hope seems lost, a fourth group -- we'll call them the hyper-Helpers -- appears. These friendly folk explain to the Gotrocks that their unsatisfactory results are occurring because the existing Helpers -- brokers, managers, consultants -- are not sufficiently motivated and are simply going through the motions. "What," the new Helpers ask, "can you expect from such a bunch of zombies?"
The new arrivals offer a breathtakingly simple solution: Pay more money. Brimming with self-confidence, the hyper-Helpers assert that huge contingent payments -- in addition to stiff fixed fees -- are what each family member must fork over in order to really outmaneuver his relatives.
The more observant members of the family see that some of the hyper-Helpers are really just manager Helpers wearing new uniforms, bearing sewn-on sexy names like HEDGE FUND or PRIVATE EQUITY. The new Helpers, however, assure the Gotrocks that this change of clothing is all-important, bestowing on its wearers magical powers similar to those acquired by mild-mannered Clark Kent when he changed into his Superman costume. Calmed by this explanation, the family decides to pay up.
And that's where we are today: A record portion of the earnings that would go in their entirety to owners -- if they all just stayed in their rocking chairs -- is now going to a swelling army of Helpers. Particularly expensive is the recent pandemic of profit arrangements under which Helpers receive large portions of the winnings when they are smart or lucky, and leave family members with all the losses -- and large fixed fees to boot -- when the Helpers are dumb or unlucky (or occasionally crooked).
A sufficient number of arrangements like this -- heads, the Helper takes much of the winnings; tails, the Gotrocks lose and pay dearly for the privilege of doing so -- may make it more accurate to call the family the Hadrocks. Today, in fact, the family's frictional costs of all sorts may well amount to 20 percent of the earnings of American business. In other words, the burden of paying Helpers may cause American equity investors, overall, to earn only 80 percent or so of what they would earn if they just sat still and listened to no one.
Long ago, Sir Isaac Newton gave us three laws of motion, which were the work of genius. But Sir Isaac's talents didn't extend to investing: He lost a bundle in the South Sea Bubble, explaining later, "I can calculate the movement of the stars, but not the madness of men." If he had not been traumatized by this loss, Sir Isaac might well have gone on to discover the fourth law of motion: For investors as a whole, returns decrease as motion increases.
Here's the answer to the question posed at the beginning of this piece: To get very specific, the Dow increased from 65.73 to 11,497.12 in the 20th century, and that amounts to a gain of 5.3 percent compounded annually. (Investors would also have received dividends, of course.) To achieve an equal rate of gain in the 21st century, the Dow will have to rise by Dec. 31, 2099, to -- brace yourself -- precisely 2,011,011.23. But I'm willing to settle for 2,000,000; six years into this century, the Dow has gained not at all.
Longterm / 2006-03-07 09:24 / Mostek Zwyciężymy!
dzięki Batman, gienialne podsumowanie tematu
puzon / 84.59.9.* / 2006-03-08 21:36
Szkoda tylko że tak póżno napisał, duża część już po zamachu na WCT uciekła w
spokojne oazy oraz przystanie jachtowe. B. jakoś na raty, coś znowu na boku skupuje?
Jak tam ceny srebra i złota?
Batman / 2006-03-07 08:58 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Jeszcze czegoś takiego nie widziałem. Można wygrać samochód jak się zainwestuje pieniądze w fundusze (w tym akcyjne) od marca do kwietnia 2006. Dla mnie to już są desperackie kroki powstrzymania odpływu kapitału z giełdy. Szansa na wygraną jak zwykle prawie zerowa, a ile ludzi może na tym stracić. Poniżej oferta jednego z biur maklerskich:

Na nasze 15. urodziny wybraliśmy dla Państwa 15 najlepszych funduszy inwestycyjnych z naszej oferty:
• AIG FIO Stabilnego Wzrostu
• AIG FIO Zrównoważony Nowa Europa
• Allianz Aktywnej Alokacji FIO
• Allianz Stabilnego Wzrostu FIO
• CU FIO Polskich Akcji
• CU FIO Stabilnego Inwestowania
• DWS Polska FIO Top-25 Małych Spółek
• DWS Polska FIO Top-50 Europa
• ING FIO Zrównoważony
• ING FIO Emerytura Plus
• SEB 1 - Zrównoważonego Wzrostu FIO
• SEB 4 - Stabilnego Wzrostu FIO
• Skarbiec - Waga FIO Zrównoważony
• Skarbiec III Filar FIO
• UniGlobal FIO
Wśród Klientów, którzy zainwestują minimum 5 tysięcy złotych w czasie trwania promocji tj. od 6 marca do 14 kwietnia br. zostanie rozlosowana atrakcyjna nagroda - samochód MINI One. Szczegóły dotyczące promocji znajdą Państwo w Regulaminie loterii.
Batman / 2006-03-07 10:02 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Dlaczego takich wspaniałych promocji nie było wcześniej, tylko dopiero na szczytach hossy? Wiem, wiem, bo nam z nieba spadły 15 urodziny.
Rafix / 81.210.74.* / 2006-03-07 09:08
Jakie biuro maklerskie oferuje takie promocje? Czyżby moje znienawidzone CDM Pekao SA ?
Longterm / 2006-03-07 08:54 / Mostek Zwyciężymy!
"jedyny pożytek z prognostów giełdowych polega na tym że na ich tle dobrze wypadają wróżbici" Warren Buffett
Igor | Evil Empire / 2006-03-07 08:53 / Ja sem gieldowy nietoperik
ktos sie na TKO na MNI niele bawi pakiety po 15000 po 20000 akcji łeee szkoda tylko że po S a nie po K :)
brydzia / 2006-03-07 09:04 / 10-sięciotysiącznik na forum
Na bankierze pisali że będzie po 5.5 niedługo
Igor | Evil Empire / 2006-03-07 09:31 / Ja sem gieldowy nietoperik
wlasnie nie dziwi was to tkaie perspektywy, takie wyniki taka dynamika a tu nagle jakis szalony z bse anal oglasza zepo 5.5 a moze po 5 groszy co oni robia nie kumam tego cto chyba celowe zagranie w celu obnizenia kursu akcji, smiechu warte eh
niebieski / 195.116.120.* / 2006-03-07 09:18
Ja kiedyś czytałem, że sławni analitycy wyceniają na 7,4 bodajże, jak śpiewa Kazik S "nie wierzę im ku........ jak psom"
Jeżeli MNI jest warta 5 to TP SA 10 (a z tą drugą firmą mam trochę wspólnego więc taka wycena byłaby nawet właściwa)
Marcel / 62.21.119.* / 2006-03-07 08:41
Idę tam gdzie idę,robię to co chcę....w nosie gderanie analityków mam, z orężem w boju stanę sam :)
Longterm / 2006-03-07 08:37 / Mostek Zwyciężymy!
Ja się już dawno zorientowałem że oni żadko mają rację, jakby ją mieli to większość funduszy miałoby lepsze wyniki niż wig20 a tak nie jest. Tylko nieliczne mają lepsze wyniki, pomimo armii specjalistów o wielkim doświadczeniu. Smutna prawda, bo wogóle ekonomia to dziwna nauka podobna bardziej do astrologii niż matematyki. Za dużo rzeczy się zakłada, twierdząc żę tak powinno być na podstawie przeszłości, albo że istnieje jakaś niewidzialna ręka rynku:-)
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy