Forum Forum inwestycyjneFundusze

Skandia - wyliczenia...

Skandia - wyliczenia...

skomentuj
pm / 213.76.139.* / 2006-12-20 15:26
Witam byl ostatnio u mnie agent ( doradca finansowy ) na koniec rozmowy zaproponowal udzial w Skandii - wydalo mi sie to podejrzane. Na pierwszej rozmowie odrazu podpis ? O nie ! :) Nie dam sie. Poczytalem w internecie, popatrzylem i policzylem.

Odrazu prosze osoby, ktore maja program Skandii o potwierzdzenie lub o poprawienie moich wyliczen. To ze nie mozna sie wycofac bez straty przez dwa lata to wiem. Potem, z kazdym rokiem maleje to bodajze o cos w okolicach 3% ?

Ok do rzeczy zrobilem mala symulacje. Uwzglednialem koszt miesieczny 11,96 zl , prowizje w skali roku (widelki w zaleznosci od deklarowanej kwoty od 3,9% w dol - tu nie mam dokladnych danych) , oraz prowizje od wplat dodatkowych 2% ( nie jestem do konca pewien czy oplata jest nadal).

Chcialem wyliczyc minimalna stope zwrotu zeby nie zjadly nas prowizje. Zakladam ze przystepujac do programu jest sie swiadomym tego ze pieniedzy ze skladek regularnych nie mozna wyplacic bez ponoszenia strat.

Przyklad I
Deklaruje 200zl/m-c brak dodatkowych wplat.
11.96 to 6% naszych 200zl - wplata na konto 188zl
188 x 12 = 2256zl od tego prowizja roczna maksymalna z powodu najnizszej skladki 3.9% co daje nam 2168 na koncie, a powinno byc 2400 bez oplat.
Wynik 10,7% straty w ciagu roku.

Przyklad II
Deklaruje 200zl/m-c dwie dodatkowe wplaty po 1000zl
11,96 to 6% naszych 200zl - wplata na konto 188zl , 2000 - 2% = 1960
188 x 12 + 1960 =4216 od tego prowizja roczna maksymalna z powodu najnizszej skladki 3.9% co daje nam 4051 na koncie, a powinno byc 4400 bez oplat.
Wynik 8,6% straty w ciagu roku

Przyklad III
Deklaruje 350zl/m-c brak dodatkowych wplat.
11,96 to 3.4% naszych 350zl - wplata na konto 338zl,
338 x 12 =4056 od tego prowizja roczna z powodu wysokosci skladki 3.5%(zalozenie) co daje nam 3914 na koncie, a powinno byc 4200 bez oplat.
Wynik 7,3% straty w ciagu roku


Przyklad IV
Deklaruje 500zl/m-c brak dodatkowych wplat.
11,96 to 2.4% naszych 500zl - wplata na konto 488zl,
488 x 12 =5856 od tego prowizja roczna z powodu wysokosci skladki 3%(zalozenie) co daje nam 5680 na koncie, a powinno byc 6000 bez oplat.
Wynik 5,6% straty w ciagu roku


Wniosek jest taki jak juz gdzies przeczytalem czyjas wypowiedz - "jak masz kase i niewiele pojecia o funduszach to mozesz w to wchodzic".

Moj przypadek to II przyklad, zatem ja odpadam. Nikt nie zagwarantuje ponad 10% zyskow. I nie mowmy tu o tym co za nami (20-70% w ciagu roku) tylko co przed nami ;) Zakladam ze wszyscy ktorzy nie musieli wyplacac kasy i nie trafili na problemy finansowe sa zadowoleni.

Mam nadzieje ze nie pominalem zadnych kosztow zwiazanych z obsluga/dystrybucja w Skandii przynajmniej o innych nic nie znalazlem. Pominalem oplate ochronna gdyz nie jest to nawet procent a promile, oraz dodatkowa prowizje w okolicach 2-0.5 % za portwele modelowe CS.

Nie robilem porownania do innych mozliwych prob inwestowania gdyz nie mam jeszcze wystarczajacych informacji, moze ktos sie skusi do porowniania z jakims funduszem parasolowym ING albo czyms :)

Jeszce szybkie porownianie chyba moze byc ? Przyklad I - wzrost wybranych funduszow o 15%, zarobek 4,3% z 2168 mamy 2493zl (belka odlozona na pozniej)- zarobek 93zl. Taka sama sytuacja w wybranych funduszach w mBanku koszt prowizji to od 5%-2.5% (mniej wiecej) zalozmy 5% koszt prowizji co daje nam 10% zysku z 2400 mamy 2640 - belka = 194 zl zysku.

Zyski przyblizone.

Prosze o poprawki jesli w czyms sie walnalem.
Pozdrawiam
pm
Wyświetlaj:
Zeus52 / 2008-05-21 23:38 / 10-sięciotysiącznik na forum
Przed chwilą tu zajrzałem. Nie zdążyłem wszystkiego objąć,ale w przykładzie 2 masz błąd.Ująłeś prowizję od wpłaty dodatkowej(2%),która jest jednorazowa-czyli należałoby założyć,że powinna być rozbita na cały okres ubezpieczenia-w zestawieniu rocznym(czytaj corocznym). Podziel te 2% przez tyle lat na ile masz umowę,wtedy możesz wynik dodać do rocznego zestawienia...Sorry...tylko matematyka...co do regulaminu to muszę się wczytać w to co napisałeś. To powyżej to tylko to co wpadło mi na "pierwszy rzut oka" Na ra!
Doradca 1 / 83.22.39.* / 2007-08-09 00:07
Witaj.
Skandia jest ok lecz nie dla każdego, bo każdy ma inne priorytety. Proponuję, abyś przed przystąpieniem do jakiejkolwiek inwestycji określił jej cel oraz swoje możliwości finansowe.
Po prostu musisz zrobić plan inwestycyjny. Bez planu możesz wiele stracić.
sebastian9 / 91.94.16.* / 2007-08-08 13:17
Czy zna Pani pojęcie procent składany??? Chyba raczej nie. Wyliczenie, które Pani podała mijają sie z prawdą wynikające choćby z braku uwzględnienia kapitalizacji. Poza tym PROCENTÓW SIE NIE DODAJE!!!!
Sobieski / 62.233.150.* / 2007-08-19 00:02
Procenty sie pije ;]
Zdrówko
609 696 209 / 2007-08-06 23:23
to wybierz program Aegon jest dużo tańszy
kaktus77 / 195.145.13.* / 2007-01-02 11:45
Czy dla wariantu wpłaty jednorazowej 150 tys. oraz wpłat na konto dodatkowe Skandia nie jest najlepszym wyborem. Mozna bez prowizji przesuwać środki pomiędzy funduszami, a środki z konta dodatkowego można wypłacać bz prowizji. Jedynie 150 tys. przez 3 lata jest obłożone opłatą za wyjście.
Pytanie do Pana z Open Finance, bo jest to ich wspólny produkt, czy środki wpłącane na konto dodatkowe podlegają opłacie "na wejściu"? Słyszałem juz dwa przeciwne zdana na ten temat. Mój doradca twierdził że nie maopłat, po tygodniu zmienił zdanie. Pan Dre twierdzi, że opłat za wpłaty dodatkowe nie ma. To jak to w końcu wygląda?
szybki / 82.160.142.* / 2007-08-06 15:24
na drugiem koncie jest oplata 2%
ale plusem skandi jest to ze w momencie gdy potrzebujesz czesc srodkow to nie placisz podatku belki
natomiast jak masz w banku to od kazdej wyplaty potrącają Ci 19%
januu / 195.206.116.* / 2007-01-08 13:38
Opłata za wpłaty dodatkowe jest i wynosi tyle ile opłata wstepna od wpłaty jednorazowej. np wpłacasz 100 tys płacisz np 2% potem dodatkowej np 50 tys i płacisz od tego tyle co w pierwszej czyli 2 %
analityk / 2006-12-21 08:30 / portfel / Bywalec forum
witaj
dobrze liczysz , musisz wiedzieć że większość programów opartych na systematycznych wpłatach ma podobne obciążenia i jak by nie porównywać koszt jest zbliżony, różnią się tylko wysokością w poszczególnych zakresach, programy takowe są dla osób ktore potrzebują bata dyscyplinującego systematyczność oszczędzania, coś za coś, jeden z moich klientów po dwóch latach oszczędzania powiedział" dobrze że mam taki program bo w życiu nie odłożyłbym pieniędzy" , inny po takowej analizie stwierdził że to nie jest dla niego, bo giełda da mu wyższe profity.
w pierwszej kolejności należy sobie zadać pytanie -czy to jest mi potrzebne i czego oczekuje od takowej inwestycji
pozdrawiam
Drew / 83.25.218.* / 2006-12-20 22:21
mała poprawka - konto dodatkowe w Skandii ma opłatę za zarządzanie na poziomie 50% konta podstawowego. Nie wiem jak jest u agenta - ale ja pracuję w Open i u nas masz 10% extra zysku gratis w pierwszym roku od składki podstawowej przy 350 PLN a pzry wariancie 500 PLN 10% extra zysku + brak opłat za wpłaty na konto dodatkowe oraz niższą opłątę za zarządzanie. Podałeś czyste wyliczenia a trzeba wziąść pod uwagę możliwości inwestycji - w Skandi w Open jest 21 funduszy zagranicznych nabywanych bez prowizji (m.in. Franklin Templeton, Julius Baer, BlackRock (dawny Merril Lynch) czy tez wspomniany Credit Suisse). Dodatkowo przeciez nie wtobrażam sobie sytuacji aby nie dokonywać transferów w trakcie tak długiej inwestycji. Więc wychodzi to całkiem inaczej.
jertom / 83.5.111.* / 2006-12-20 15:50
masz inne możliwości inwestowania niż tylko skandia która do najciekawszych nie należy
. / 212.138.64.* / 2006-12-20 15:34
tylko ze w mbanku placisz belke a to na dluzsza mete przy wiekszych obrotach moze okazac sie niekorzystne
mick / 2006-12-20 19:13 / Uznany Gracz Giełdowy
a tak z ciekawosci -w skandii belki nie placi sie od calosci wplat i przy wycofaniu w dowolnym momencie?? czy moze tylko gdy sie wytrzyma do emerytury??
bo o ile wiem to belki nie placi sie tylko przy IKE - ok.3300zl rocznie, i tylko gdy sie wytrzyma do emerytury (czy wieku 55lat).
analityk / 2006-12-21 21:28 / portfel / Bywalec forum
belki w skandii nie płacimy od transferów, dodatkowo skandia wprowadziła( o ile się nie myle) jakieś nowum dopóki konsumujesz kapitał zainwestowany to nie odprowadzają belki tylko nie mam pojęcia jak to wygląda w świetle przepisów podatkowych, pytanie jak na tym wyjdzie klient w rozliczeniu końcowym
mick / 2007-01-01 20:03 / Uznany Gracz Giełdowy
i wlasnie o to mi chodzi przy nieplaceniu belki na poszczegolnych operacjach - jak sie na tym wyjdzie w ostatecznym rozrachunku.
analityk / 2007-01-02 16:51 / portfel / Bywalec forum
i wszystko jasne Skandia nie odprowadza podatku belki od kwoty którą ulokowałeś, czyli dopóty konsumujesz kapitał nie będziesz płacił podatku belki. zrobiłem analizę ten układ jest mniej korzystny ale to są groszowe sprawy, rodzi się tu pytaniae czy lepiej płacić podatek w trakcie konsumpcji czy na koniec programu gdzie będzie on kwotowo znacznie wyższy i spowoduje wiele rozczarowań. dla mnie jest to tylko chwyt marketingowy skandii i nie widzę tu jakichkolwiek korzyści
pm / 213.76.139.* / 2006-12-21 14:11
W trakcie obrotu pieniedzmi sie nie placi ale przy wyplacie wydaje mi sie "belka" jest potracana. Chyba ze jakis specjalista od polis sie wypowie, w koncu to jest tez polisa...
jertom / 83.5.5.* / 2006-12-21 20:08
w sensie nazwy to tak to też jest polisa ale w sensie ogólnym to z polisą oprócz nazwy ma nie wiele wspólnego nastawione jest na inwestowanie i gromadzenie kapitału
jertom / 83.5.5.* / 2006-12-21 20:05
belkę płacisz z każdej częściowej wypłaty lub w chwili całkowitej wypłaty lub gdy już jesteś na emeryturze to z każdej miesięcznej wypłaty nie płacisz gdy dokonujesz transferów tak jest i skandi i w aegon przy czym w skandi jest doś ciekawy wzór przy wcześniejszych wypłatach i porównując lepsze warunki są w aegon
tyran / 217.153.39.* / 2007-01-01 19:44
Nie ma belki w Skandi pod warunkiem , ze mowa o ubezpieczeniach na życie gdzie cała wartość idzie na fundusze. NIe ma belki poniewaz skandia nie wypłaca kasy wpłacającemu tylko upważnionemu
taa / 85.128.78.* / 2007-05-18 00:15
nie zaplacisz belki jezeli bedziesz bral pieniądze ze skandii systematyczunie, an ie od razu calość. np. jezeli wpłacaleś po 500 zl miesięcznie przez 5 lat to wplaciles 30000zl. po 30 latach wyszlo ci tego 800.000zl. i jezeli bedziesz wyciągać co pol roku 29.000 to nie zaplacisz belki, nobo wyplacasz mniej niz wplaciles,
skomentuj
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy