Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

W gospodarce USA nie tak źle, na giełdach gorzej

W gospodarce USA nie tak źle, na giełdach gorzej

Wyświetlaj:
zbig$ / 2009-02-01 16:03 / Uznany gracz - weteran 93/94
2009-02-01 15:07:52 | brydzia [ Uznany Gracz Giełdowy ]
Re: W gospodarce USA nie tak źle, na giełdach gorzej [14]
widzę że 95% forum popiera PiS
-----------
wydaje sie ze to mniejsze zlo...
tylko czy tak jest...
wypracujmy czy podajmy kryteria oceny rzadu pis i po, moze do czegos dojdzioemy
dodge / 2009-02-01 16:06 / Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
podatki i parapodatki - PIS - obniżenie do 18%, PO realizacja tego i zapowiedź podwyższenia składki zdrowotnej o 1% od przyszłego roku - co tu można powiedzieć? To mówi samo za siebie.
szczypiornista / 83.7.46.* / 2009-02-01 16:00
20:15 !!!!!!!!!!!!!!!
szczypiornista / 83.7.46.* / 2009-02-01 15:55
Mecz K. Bielecki vs Dania rozwija się po naszej myśli :-))))
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:50 / Uznany Gracz Giełdowy
Pogorszenie koniunktury dla branży chemicznej nie powinno być dla zarządzających nią niespodzianką. Nawet bez globalnych kłopotów branża powinna się była liczyć z tym, że warunki działalności w końcu się pogorszą. Jednak kryzys będzie oznaczał dla każdego inny rodzaj i rangę problemów.
Polska dostała się w tryby globalnego kryzysu. Trudno, by było inaczej, skoro nasza gospodarka tak ściśle powiązana jest z innymi gospodarkami świata. Kryzys dotknie wszystkie branże, a chemicy nie powinni liczyć na taryfę ulgową. Jednak nie wszystkie spółki polskiej chemii kryzys dotknie równie boleśnie i głęboko.

Nawozy górą

Paradoksalnie w najmniejszym stopniu ucierpi prawdopodobnie branża nawozowa, czyli ta, którą jeszcze kilka lat temu w największym stopniu spisywano na straty. Dzieje się tak z kilku względów.

Po pierwsze popyt na żywność na świecie rośnie i chociaż ceny żywności spadają, to jednak uprawa roślin jest opłacalna.

Co więcej, dzięki np. uprawie roślin do produkcji biopaliw, ilość zagospodarowanych użytków wzrosła. A to oznacza, że rośnie ilość zużywanych nawozów, bo np. rzepak nie tylko wymaga dobrej gleby, ale i dobrego nawożenia.

Jednak warto podkreślić, że w samych nawozach sytuacja będzie dość zróżnicowana.

O ile bowiem nawozy azotowe trzeba stosować co roku, to z pozostałymi, zwłaszcza wieloskładnikowymi, sytuacja nie jest już tak oczywista. Specjaliści mówią, że niektóre z tych nawozów wystarczy stosować raz na dwa, a nawet trzy lata.

Pozostaje oczywiście pytanie, czy rolnicy będą mieli środki na zakupy nawozów? Odpowiedź jest twierdząca. Dzięki Unii Europejskiej ze swoją polityką rolną i dopłatami bezpośrednimi rolnikom nie powinno zabraknąć pieniądz na nawozy.

Ale polska chemia to nie tylko nawozy.

Paradoksalnie to, co wydawało się zdrowsze i miało przynosić większe prof. ty, może mieć większe problemy. Jako pierwsze w kryzysie gospodarczym ucierpiały dwie branże, które są wielkimi odbiorcami produktów chemicznych: przemysł samochodowy i budownictwo.

Zresztą przyznaje to np. ZAK. Spółka ma dwie główne części: produkcję nawozów i tzw. część oxo - komponenty do produkcji tworzyw sztucznych. To właśnie ta druga bardziej ucierpi. Już zresztą widać pewne spowolnienie.

Prawdopodobnie koniunktura odbije się także na tak zdrowo funkcjonującej spółce, jaką jest Ciech. W grupie znajduje się np. Vitrosilicon. Firma z Dolnego Śląska produkuje m.in. znane na naszym rynku pustaki szklane. Problemy rynku budowlanego mogą rzutować na kondycję tej spółki.
Fitter / 2009-02-01 16:17 / portfel / Tysiącznik na forum
no nie, chyba nie masz rodziny na wsi bo nie wiesz co sie dzieje
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 16:01
Ciech to zdrowa spółka? Ich siedziba jest opuszczona. Ma to swoje zalety, na ich byłym parkingu można terazsobie za darmo parkować.
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:55 / Uznany Gracz Giełdowy
Nad polską branżą chemiczną z powodu kryzysu znowu zebrały się ciemne chmury.

Jednak wydaje się, że dzięki lepszej polityce i udanym minionym latom po raz pierwszy wielka chemia może wyjść z kryzysu, jeśli nie wzmocniona, to przynajmniej bez potężnych strat.
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:46 / Uznany Gracz Giełdowy
Euro 2012 i wsparcie unijne to dwa niezawodne motory krajowych inwestycji infrastrukturalnych. To właśnie ten sektor, obejmujący tak drogownictwo, jak i kolej czy porty lotnicze, może ochronić budownictwo przed zapaścią. Środki na finansowanie wielu projektów są już zaklepane, plany przyjęte, mobilizacja po stronie wykonawców ogromna. Nic, tylko budować - o ile przewlekłe procedury administracyjne nie zastąpią kryzysu w roli hamulcowego.

Oprócz infrastruktury drogowej, najbardziej rozwojowe w najbliższych latach powinny być segmenty związane z modernizacją sektorów newralgicznych dla bezpieczeństwa państwa. Zwłaszcza energetyka wytwórcza, w którą wpompowane zostanie wiele miliardów euro, odegra sporą rolę w podźwignięciu budownictwa. Nie bez znaczenia będą również inwestycje sieciowe (zarówno energetyczne, jak i gazowe) oraz konieczność modernizacji sektora chemicznego i naftowego.

Na naszych oczach dokonuje się przewartościowanie podejścia do gospodarki, w tym również do budownictwa. Kredyt umarł, a remedium na kryzys stają się pieniądze publiczne - ale nie te wpompowane w sektor bankowy, ale wydane na inwestycje budowlane, które mogą napędzać inne segmenty gospodarki.
max303 / 2009-02-01 15:42 / Pogromca naganiaczy i malkontentów
"Polska jest wielkim krajem, zasługuje na to co inni, potrzebuje informatyzacji i olimpiady"


to się Jarkowi dowcip wyostrzył (:-))
akacjaa / 83.31.244.* / 2009-02-01 15:47
zapomniał o chlebie?
zbig$ / 2009-02-01 16:06 / Uznany gracz - weteran 93/94
info ma byc chlebem, tym sie napawasz
akacjaa / 83.31.244.* / 2009-02-01 16:54
?????
podpowiwdam - IGRZYSKA
flugo / 2009-02-01 15:39 / portfel / Dziecko hossy
Rudy Łysol zaczął grac i Jaszka sie wystraszył powrotu Tkaczyka do drużyny- jest nieźle- oby tak dalej:))
amigo2 / 2009-02-01 15:41 / Regulamin forum!
ale poczatek rudołyseko był bardzo słaby
miałem nerwa\)))))))
piciu / 2009-02-01 15:22 / "Nikt" i Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
jakim prawem trzeba placic zaiksowi za publiczne odtwarzanie muzyki przeciez to jest zlodziejstwo
kwa...rk / 212.24.147.* / 2009-02-01 15:37
biurokracji nie zadaje sie pytania "dlaczego"
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:30
O właśnie. Zamiast jakiś obiecanek cacanek o cudach gospodarczych mogłaby jakaś partia obiecać zrobienie porządku z zaiksem i innymi temu podobnymi organizacjami.
Zamiast chronic praw autorów mogli by się wziąść za ochronę praw słuczhaczy/widzów/graczy.
zbig$ / 2009-02-01 15:40 / Uznany gracz - weteran 93/94
palicoot i jego komisja miala likwidowac nonsensy, zamiast tego zajac sie pajacowaniem i atakowaniem pejsu
anonim_03 / 2009-02-01 15:23 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy

publiczne odtwarzanie muzyki

jest złodziejstwem.
piciu / 2009-02-01 15:47 / "Nikt" i Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
jakim zlodziejstwem ?????????????????????????????????/
gdzie jest napisane ze gdy kupie sobie plyte to mam zamknac sie w domu i sluchac tak zeby nikt nie slyszal
zaplacilem za plyte z muzyka i jest ona moja wlasnoscia moge zrobic z ta plyta co chce
a w restauracji czy w taxi nikt mi nie placi za sluchanie muzyki bo nie po to tam przychodzi tylko za konkretna usluge
zbig$ / 2009-02-01 15:58 / Uznany gracz - weteran 93/94
mozesz robic co chcesz ale nie publicznie. mozesz zaprosic przyjaciol do domu i tam im puszczac, bo tak postanowil wydawca komu autor sprzedal prawa do utworu.
inna rzecz czy godzi sie handlowac kultura i w jakim stopniu
zbig$ / 2009-02-01 15:33 / Uznany gracz - weteran 93/94
nie jest złodziejstwem, bo nikomu nic nie zabieram, niemniej ma tu miejsce naruszenie praw do wlasnosci intelektualnej, jesli tworca sobie tego nie zyczy lub ten komu sprzedal prawa
warren buffet / 2009-02-01 15:27 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
przeca w radiu to puszczają, to ja ze puszcze w mojej knajpie RMF mam placic ?
zbig$ / 2009-02-01 15:38 / Uznany gracz - weteran 93/94
zalezy jak sie umówisz z rmf i czy ie zastrzegło, albo jak prawo reguluje...
teoretycznie jak nagania to klientów i zwieksza twoj szysk to po sprawiedliwosci powinienes cos odpalic rmf-owi, to samo z programem komp. - jesli zajego pomocą zarabiasz lub ułatwia to prace, tez by wypadalo odpalic cos tworcy programu
anonim_03 / 2009-02-01 15:28 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
pobierasz opłaty za siedzenie w tej knajpie ?
czy bez muzyki zarobił byś więcej czy mniej ?
warren buffet / 2009-02-01 15:29 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
nie da sie tego zmierzyć. masz dobre żarcie to ani ci muzyka nie potrzebna...
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:48 / Uznany Gracz Giełdowy
najlesze "zarcie" to takie ktore sam w domu sobie przygotujesz , wiesz co jesz :)

bo nawet w najdrozszej i najbardziej ekskluzywnej restauracji nigdy tak do konca nie jestes pewien z czego jest zrobiona potrawa ktora wlasnie konsumujesz
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:57
No ale to trzeba by być rolnikiem i mieć samowystarczające gospodarstwo... już wolę zaryzykować w knajpie niż świnię chodować.
Mieczyslaw / 2009-02-01 16:02 / Uznany Gracz Giełdowy
sa jeszcze inne rozwiazania ,mozesz kupic mieso prosto od rzeznika i samemu bawic sie w masarza :) kiedys wylacznie jadlem w restauracjach , teraz sporadycznie , po opowiesciach ludzi ktorzy takowe lokale prowadza , wiem ze nic nie ma prawa sie zmarnowac
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 16:16
A skąd wiesz co ta świnak jadła? Może do paszy dodli zuzyty olej silnikowy? A może mózg z wściekłej krowy?
Mieczyslaw / 2009-02-01 16:25 / Uznany Gracz Giełdowy
kup u rolnika, zamow rzeznika :)
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:49 / Uznany Gracz Giełdowy
a przekrety to robia takie jak te mniejsze lokale
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:54 / Uznany Gracz Giełdowy
w jednej z "najlepszych " testauracji w warszawie zupa z borowikow jest przyrzadzana na bazie zupy w proszku knorra :))) to sa fakty
zbig$ / 2009-02-01 15:40 / Uznany gracz - weteran 93/94
mnie wkurza ten jazgot muzyczny w knajpach, chyba ze knajpa taneczna
anonim_03 / 2009-02-01 15:33 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
można, po prostu wyłączyć muzykę na miesiąc i sprawidzić.
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:31
I tak należy się cieszyć, że autorowi przepisów kulinarnych nie musisz płacić characzu od każdej sprzedanej porcji.
zbig$ / 2009-02-01 15:43 / Uznany gracz - weteran 93/94
jak nie opatentował...
anonim_03 / 2009-02-01 15:36 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
na tym polega np. McDonalds i nikt z tym problemu nie ma.
warren buffet / 2009-02-01 15:33 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
no, tak to działa.... zaraz od każdego wydechu i wdechu vat bedzie....
zbig$ / 2009-02-01 15:44 / Uznany gracz - weteran 93/94
w egipcie byl podatek od powietrza, nad morzem klimatyczne
warren buffet / 2009-02-01 15:30 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
powinni to zrobić na innych zasadach, te są lekko niezdrowe, ale cóż...
anonim_03 / 2009-02-01 15:34 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
a że konkretnie zaiks jest mocno kontrowersyjny to już inna sprawa.
akacjaa / 83.31.244.* / 2009-02-01 15:21
No cóż - nie to co ładne ale co się komu podoba - ale warto niektórym forumowiczom przypomnieć, że ulubiony Brat miłościwie nam panujacego Pana Prezydenta RP niedawno jeszcze osobiści wyartykułował ideę likwidacji giełdy - jako instytucji szkodliwej ipowiazanej z układem. Czego zatem spodziewacie się po ekonomicznych pomysłach pisowców przerobionych w pigs'y
anonim_03 / 2009-02-01 15:21 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy

2009-02-01 14:53:07 | 83.24.57.* | JB
Sprawa jest prosta. Trzeba wyrównać ceny i pensje do tych z Niemiec i po problemie...

trzeba podnieść wydajność pracy, poziom organizacji pracy i zaplecze technologiczne do poziomu Niemiec -- i dopiero wtedy będzie po problemie.
zbig$ / 2009-02-01 15:46 / Uznany gracz - weteran 93/94
dlatego mowie, ze roznica to mzoe byc 2 razy a nie 5 razy - czy jest az 5 razy gorzej z tym???
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:23
Czyli trzeba wywalić managerów i ich kolesi, którzy tylko destabilizują pracę, bo podejmują decyzje o których nie mająpojęcia i nie chcą zatrudniać specjalistów,, bo się boją mieć podwładnych zdolniejszych od siebie.
zbig$ / 2009-02-01 15:47 / Uznany gracz - weteran 93/94
to tak jak pis chcialo zlikwidowac uklad...tylko kto i jak to ma zrobic...
te wszystkie firmy sa tez przezarte ukladem, sitwa, korupcja i nepotyzmem i dlatego powtapialy
zatrudnili kolesi zamiast specow...tylko czy tacy byli
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:54
No tak. Nasz manager dokonał cudu (w końcu jest Irlandczykiem). W ciągu dwóch obnizł koszty do 1/4 a przychody nie spadły ani o grosz. JAk tego dokonał? Ano tak skutecznie wkurzał zespół swoimi głupimi pomysłami że odeszło 80% ludzi, a przychodu jak nie było tak nie ma. Ciekawe tylko kiedy sięskończą właścicielowi pieniądze tatusia. Ale to już nie mój problem. Też w końcu zmienilem pracę.
brydzia / 2009-02-01 15:07 / 10-sięciotysiącznik na forum
widzę że 95% forum popiera PiS

i chyba Wam się spodobała ta nowa reklamówka w telewizji z tymi 3 wytapetowanymi kobietami sztucznymi jak Jarka przeprosiny

tylko nie zapomnijcie sobie stylu ich rządzenia , ja słuchałam ostatnio Dorna jak wyrzucili go z PiSu , normalnie inny człowiek , jak go nie znosiłam tak u mnie odzyskał wszystko co stracił jak był popychadłem Jarka


na reszte tematów się nie wypowiadam bo mi wstyd, że na tym forum takie bzdury się wypisuje


dobrze że poparcie dla PO chociaż stabilne , też nie wszystko mi się podoba ale alternatywy nie widzę

A NAJLEPSI TO SĄ NA FORUM CI CO MAJĄ SAME STRATY ALE WK URZA ICH PODATEK BELKI OD INWESTYCJI GIEŁDOWYCH , HAHAHAHAHAH


pozdrawiam , widzę że większość by chciała żeby jacyś kolesie doszli do władzy i dali swoim , ja tam na nic nie liczę poza spokojem i w miarę normalnym rządzeniem , a jak ktoś myślał że cała światowa gospodarka się sypie a nasi politycy będą cudotwórcami to już sam musi sobie odpowiedzieć O CO MU CHODZI
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:43 / Uznany Gracz Giełdowy
od momentu kiedy jestesmy w EU to Unia o nas decyduje, polityce w Pl nie maja nic do gadania
zbig$ / 2009-02-01 15:48 / Uznany gracz - weteran 93/94
Michalikewicz twierdzi, ze tak ze 20% decyzji pozostawia sie nam ale w sprawach lokalnych
szymon / 2009-02-01 15:22 / Uznany Gracz Giełdowy
ja tam glosowalem na PO, cudow nie ma, ale tez ich nie oczekiwalem, jestem w miare zadowolony.
Mieczyslaw / 2009-02-01 15:33 / Uznany Gracz Giełdowy
w tym kraju nigdy dobrze nie bedzie, bylo SLD byl syf, PIS -panstwo policyjne , PO to samo , AWS i inne , kazdemu tylko zalezy na stolku i comiesiecznych stalych przychodach , dlatego juz od wielu lat nie uczestnicze w wyborach, nadzieji na lepsza Polske nie ma

miala byc japonia, Irlandia a wychodzi na to ze bedzie bangladesz
zbig$ / 2009-02-01 15:50 / Uznany gracz - weteran 93/94
po prostu ludzie mysla, ze ich jakas władzia uszczesliwi, a tu sami sie musza zorganizowac i wziac do roboty
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:19
Ja tam nie widzę żadnej alternetywy więc po raz pierwszy na wybory nie pójdę. Co za różnica kto wygra... wszyscy tacy sami.

Ja bym zagłosował na partię kierowców, która by zlikwidowała ograniczenia prędkosci i parkowania, oraz zdelegalizowała ochronę środowiska, zlikwidowała przetargi na budowę autostrady, a ludzi bloujących inwestycje usówała buldożerami razem z ich domkami, z których się nie chcą wynieść.
zbig$ / 2009-02-01 15:52 / Uznany gracz - weteran 93/94
tak tez niektorzy mowia ze trza powrocic do organizacji stanowej:
ma byc partia kierowcowm, lekarzy policjantow, szewcow rolnikow sadownikow i wszyscy w sejmie maja sie dogadywac co do wspolnego interesu...
a partie maja jeden interes - orżnąć ludzi i siedziec przy korycie, ew sprzedaz sie jakiejs zagranicy
warren buffet / 2009-02-01 15:10 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
he he donek moglby zrobic jeden gest dla kraju. juz pomińmy te szczekanie o podatku.... niech powie euro walucie nie
zbig$ / 2009-02-01 15:53 / Uznany gracz - weteran 93/94
dla Twej przyjemnosci moze powiedziec, to nic nie kosztuje ani nie ma znaczenia, tak jak o cudach rok temu
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:20
Raczej niech powie nie cinkciarzom i opcjinistom. Powinien powiedzieć, że za miesiąc pln przestaje być środkiem płatniczym i po problemie.
zbig$ / 2009-02-01 15:53 / Uznany gracz - weteran 93/94
pln chyba jest w konstytucji???
warren buffet / 2009-02-01 15:28 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
ja np nie chce euro. wiem co sie stalo w niemczech, wiem co sie stalo we włoszech, grecji.....
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:34
Co się stało? Wzrosły ceny a proporcjonalnie do nich pensje? A u nas tylko ceny rosną a pensje po staremu. Słowacy zarabiają już 7% więcej niż w grudniu.
zbig$ / 2009-02-01 15:54 / Uznany gracz - weteran 93/94
bo maja wlasny rzad a nie na pasku obcych
zbig$ / 2009-02-01 15:07 / Uznany gracz - weteran 93/94
no ale w Rosji 100 lat temu też władza
ludzi miała gdzieś... i ludzie wyrazili swoją opinię o tym
-----------
ludzie to siedzieli cicho sterroryzowani przez ochrane jak u nas przez SB,
dopiero zawodowi rewolucjonisci finansowani z zewnatrz najmowali zabijaków i agitowali lud
JB / 83.24.57.* / 2009-02-01 15:14
Jak się lud za bardzo wyciska ze wszystkiego co ma, to agitatorzy mają bardzo lekkąrobotę.
Romi / 2009-02-01 14:45 / portfel / Koci Tata
Jakos mały inaczej gada, ciekawe kto go poinstruował.
Mimike ma troszke bardziej przystepną.
Chce nas podejsc jak lis albo wilk w owczy wdzianku.
modliszka / 2009-02-01 14:51 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Glosowalam na nich w wyborach, ale wybacz.....tak chrzani, ze robi mi sie niedobrze....
Na sile chce zmienic image, ale pojecia o obecnej sytuacji na swiecie nie ma zadnej.
Oj bieda nam wszystkim bieda, skoro tacy ludzie u wladzy.....
piciu / 2009-02-01 14:45 / "Nikt" i Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
Nowe centrum handlowe w Łodzi

Teren wokół dworca Łódź Fabryczna zostanie przebudowany kosztem 4 mld zł – dowiedziały się Wiadomości Handlowe. Na 90 hektarach powstanie centrum kulturalne, festiwalowo-kongresowe i usługowe. Perony dworca Łódź Fabryczna mają zostać przeniesione pod ziemię. Na powierzchni powstanie nowy budynek stacji, galeria handlowa oraz hotel.

podobne inwestycje maja byc min w krakowie i poznaniu wiec trzeba kupowac ziemie w okolicy dworca
warren buffet / 2009-02-01 14:47 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
dobra wiadomość.... mogli by tez wysadzić w powietrze ten nasz pseudo- narkomano-dworzec i zbudowac cos sensownego na te miejsce a pociagi puścic pod ziemie
warren buffet / 2009-02-01 14:47 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
chodzi o katowice :)
szymon / 2009-02-01 14:49 / Uznany Gracz Giełdowy
no jakis czas temu tam bylem, masakra, chyba jeszcze gorzej niz w wawie :D
warren buffet / 2009-02-01 14:54 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
ale idzie sie przyzwyczaić =)
zbig$ / 2009-02-01 14:41 / Uznany gracz - weteran 93/94
2009-02-01 13:33:38 | Pooh [ Portfel ] [ "?" ]
Może i sedno, ale w argumentacji widziałem sporo nielogiczności. Piszę o swoich
wczorajszych refleksjach, na razie nie mam czasu tego wykazać.
Pzdr.Q
----------
dziwne, bo Michalkiewicza cechuje zazwyczaj zelazna logika???
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy