Była prezes ZUS: Tusk musi być bezwględny. Pomysły Pawlaka to PRL
Money.pl
/ 2012-03-12 06:44
1999
/ 87.64.111.* / 2012-03-12 09:20
System zdefiniowanej skladki przy naliczaniu swiadczenia emerytalnego oznacza, ze moja emerytura zalezy tylko od tego ile nagromadze przez cale zycie.
Uwazam, ze taki system ma racje bytu w bogatym kraju o relatywnie niskich nierownosciach spolecznych.
Jesli w Polsce chcemy utrzymac system skladki zdefinowanej /zasade ile odlozysz tyle masz/ emerytury beda b. niskie.
Wobec powyzszego zachodzi koniecznosc wprowadzenia dodatku degresywnego do niskich emerytur.
Wypowiedz P. Wiktorow podoba mi sie.
Rzeczniczka Ubezpieczen wyjasnila nawet, co P. Tusk mial na mysli mowiac o czesciowej emeryturze.
W Polsce powinien prosperowac tylko ZUS i dobrowolny filar.
OFE powinny zostac znacjonalizowane.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
/ 89.25.186.* / 2012-03-12 10:00
A niby czemu ktoś ma do ciebie dokaładać? Mało jeszce darmozjadów? nie odlożyęłs, to masz czego chciałeś. Koniec kropka. Dlaczego ten kóry pracuej i zarbia, ma być jeszcze karany, utrzymwaniem nierobów?
kot987
/ 46.113.207.* / 2012-03-12 13:20
Tymi nierobami jest cała budżetówka,bo przecież to na ich utrzymanie MY płacimy podatki.Urzędnicza,nauczycielska itp pijawka jest nietykalna ,nie wolno jej zwolnić-lata pracy lecą,składki teoretycznie też.Problem w tym ,że są to wirtualne pieniądze,które musi ktoś wypracować
Lorunia
/ 31.63.89.* / 2012-03-12 09:20
Zamiast tych frazesów powinna Pani na samym początku powiedzieć , że połowa z nas nie dożyje do wieku emerytalnego !to jest fakt , który każdy z komentatorów i autorytetów umiejętnie pomija . Przecież dane GUS nie kłamią . Oferuje pani loterię lub ruletkę ! jak kto woli ! przeżyje , nie przeżyje ale trzeba im wmówić , że przeżyją wszyscy . To jest mowa do idiotów ! chyba tak nas postrzegacie , i dlatego takie teksty ....obrażacie społeczeństwo ! i tyle ..
http://prawdatowolnosc.bloog.pl/
/ 78.8.134.* / 2012-03-12 09:11
My nie musimy pracować dłużej bo to nic nie da. Zmniejszy się tylko liczba etatów. My musimy stworzyć miejsca pracy przez zwolnienie watach urzędników jak to robi się teraz w Grecji i likwidację systemu ograniczania miejsc pracy przez licencje, koncesje i nieuzasadnione wymagania dzięki czemu zwiększymy wydolności gospodarki w tworzeniu takich miejsc pracy.
sisley
/ 213.77.28.* / 2012-03-12 09:16
Trzeba zlikwidować przywileje, część biurokracji w tym KRUS/ZUS-owskiej, odchudzić Państwo z patologii i nie trzeba będzie okradać ciężko pracujących.
Obecne propozycje to: haruj i przed emeryturą zdychaj!!!
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
/ 82.177.194.* / 2012-03-12 09:11
ZUS = bankrót. Jak można bronic instytucji, która juz dziś nie ma na wypłate połowy swiadczeń a ten proces będzie sie tylko poglębiał?! No jak pytam! Jaki kapitał, jaki okres składkowy? W ZUSie NIE MA ŻADNEGO KAPITAŁU!!! KAŻDE PIENIĘDZE, KTÓRE TAM TAM TRAFIAJĄ SA BEZPOWROTNIE TRACONE! NIGDY ICH NIE ODZYSKAMY!!!
Prawdziwa wolnosc, to wolnośc wyjścia z tej bankrutyjącej piramidy finansowej, póki jeszcze możemy cokolwiek z naszych pieniędzy uratować. PRECZ Z ZUS!
Jaką wiarygodności ma Panie, ktora całe życie grzeje urzędniczy stołek i o prawdziwej pracy wie tylko z przekazu osób trzecich? To ma być autorytet? Litości.
sisley
/ 213.77.28.* / 2012-03-12 09:18
ZUS i KRUS jako instytucje do likwidacji. Majątek sprzedać a towarzystwo do innej roboty. Utrzymanie emerytur z budżetu.
polakmaly
/ 77.252.127.* / 2012-03-12 09:09
Bogusław Mec zmarł w wieku 65 lat. 1/3 mężczyzn nie dożyje emerytury. Dziękujemy PO!
Lorunia
/ 31.63.89.* / 2012-03-12 09:45
A dokładniej to ok. połowy mężczyzn nie dożywa do wieku emerytalnego !to fakt ..
alik211
/ 195.117.255.* / 2012-03-12 09:00
Komentarze poniżej krytyki, tak jakby pisane przez mundurówkę!
Floyd
/ 2012-03-12 14:25
/
Tysiącznik na forum
Dziwisz się?
To już Lem powiedział, że gdyby nie internet to by nie przypuszczał, że jest tyle głupków na świecie. :)
Jak mnie denerwują ludzie zasiadujący za biurkami w ZUS-ie, jak mnei wkurza że cały czas nam wmawiają że trzeba podnieść wiek emerytalny a tak naprawdę nic nie robią z tym niewypałem jakim jest ZUS!! Jasne że była prezes ZUS będzie bronić tej quasi instytucji!! W końcu to stąd pobiera swoje olbrzymie pensje!!
ZUS trzeba zbilansować
/ 195.117.255.* / 2012-03-12 08:49
MAM TYLKO JEDNO PYTANIE DO POLITYKÓW. Jeżeli podniesiony zostanie wiek do 67. Czy to zbilansuje ZUS? Teraz mamy sytuację, gdzie maamy płacić na tych co nie płacą podatku ZUS, a ponadto mamy oddawać dlugi zaciągnięte przez MF na super emeryturki tych co nie płacą podatku ZUS.
1999
/ 87.64.111.* / 2012-03-12 11:32
ZUS sie zbilansuje czesciowo po wprowadzeniu wieku emerytalnego w 67 r.zycia. Dodatkowo trzeba przestac waloryzowac obecne emerytury, co rzad juz zaczyna robic wprowadzajac kwotowa idenksacje od niewiadomej kwoty, prawdopodobnie duzo nizszej, ktora wynikalaby z przepisow prawnych na temaf waloryzacji procentowej.
co to zanczy zbilansuje się "CZĘŚCIOWO" czyli jak??
/ 195.117.255.* / 2012-03-12 12:34
co to zanczy zbilansuje się "CZĘŚCIOWO" czyli jak??
mmx
/ 2012-03-12 08:41
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
uwolnijcie Polaków od przymusu składki zus - to zobaczycie z czego bedzie pensja pani wiktorow
pół mln urzędasów mówi/rozkazuje nam co dla nasz lepsze - KPINA !!!!!
NIE DLA SKŁADEK !!! każdy sobie sam odłoży i sam wybierze kiedy chce iść na emeryturę
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 08:44
uwolnijcie Polaków od przymusu składki zus
A zczego wyplacać emerytom i rencistom?
mmx
/ 2012-03-12 08:56
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
poza tym - wiesz ILE ROCZNIE KOSZTUJE utrzymanie ZUSU jako urzędu ?????????
teraz wiesz skąd kasa
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 09:13
wiesz ILE ROCZNIE KOSZTUJE utrzymanie ZUSU jako urzędu ?????????
Chyba 2 mld. A może 1mld. A jeśli tak to jak to się ma do sumy wyplacanym świadczeń? Ale w dalszym ciągu nie odpowiedzialeś na pytanie. Skąd pieniądze na wyplaty?
jogibubu
/ 37.30.85.* / 2012-03-12 08:54
niech placi narazie budzet przeciez ci ludzie plcili skladki mowie o normlnych emeryturach a nie 30 latkow a tych spowrotem do roboty albo 500 zl
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 09:31
niech placi narazie budzet przeciez ci ludzie plcili skladki
Budżet i tak placi bo skladki nie wystarczają na wyplatę wszystkich świadczeń. Budżet to przecież sa nasze pieniądze. I jesli przyjąć, że nie odprowadzamy skladek na ZUS to będziemy odprowadzać pieniadze na emerytury i renty. To nazwiemy podatkiem ale realnie nic się nie zmieni. Pieniądze na wyplaty będą z naszych kieszeni.
Podstawowe, myślę nieporozumienie polega na tym, że ZUS traktuje się jak fundusz czy bank. A ZUS tym nie jest. ZUS zbiera ( choć to tylko część obowiązków ) skladki i wyplaca świadczenia. Tam się nie odkladają żadne pieniądze. Pieniądze ze skladek dzisiejszych emerytów zostaly wyplacone w calości poprzednim emerytom. Skladki dzisiaj pracujących są wyplacane dzisiejszym emerytom. W calości.
Floyd
/ 2012-03-12 14:37
/
Tysiącznik na forum
Czytam Twoje komentarze i podziwiam, że Ci się chce tłumaczyć oczywiste raczej sprawy. Myślisz że Cię zrozumieją? Ja raczej w to wątpię, co najwyżej zasłużysz na miano urzędasa broniącego swojego stołka. :)
mmx
/ 2012-03-12 08:48
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
z tego co wypracowali - wszystkie zakłady pracy, wielkie przedsiębiorstwa zostały złodziejsko sprywatyzowane (wszystko co było cięższe od powietrza) - gdyby uczciwie zarządzaono tym majątkiem spokojnie starczyłoby na wygaśniecie obecnych emerytur .....reszta (np. przed 40) sama sobie odkłada
lepsze to niż praca do śmierci i złodziejskie odciąganie połowy pensji na aparat administracyjno-urzedniczy
jogibubu
/ 37.30.85.* / 2012-03-12 08:35
Wiktorow'miedzy innymi doprowadzila zus do tego stanu jaki jest wielkie gmachy wysokie zarobki,socjalne przywileje np.wycieczka 3dniowa z pieczeniem barana cena 10 zl a teraz pier...ze trzeba dluzej pracowac by sie wstydzila i zamilkla"fachowiec zasr.."
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 09:10
Wiktorow'miedzy innymi doprowadzila zus do tego stanu jaki jest wielkie gmachy
A co w kontenerach mają się mieścić? To urząd państwowy i ma wygladać jak w cywilizowanym kraju.
wysokie zarobki,socjalne przywileje
Jake to ogromne kwoty zarabiają urzędnicy pracujący w ZUS?
szkoda że nie Niemiec
/ 89.231.2.* / 2012-03-12 08:28
Gdyby mnie było stać na coś więcej jak innych ludzi w NORMALNYCH krajach to pewnie zamiast piwa i telewizora wybrałbym np zwiedzanie. Najpierw nas Pani jako ZUS okradała latami, sama zarabiając duże pieniądze i patrząc jak inni ledwo wiążą koniec z końcem a teraz z szyderczym i głupim uśmieszkiem ryczy o dłuższym okresie pracy? Wy dobrze wiecie że nikt z nas nie dożyje nawet 60 więc pracować będziemydo końca życia. Dlatego nie macie skrupułów z rozkradaniem naszych pieniędzy bo i tak nikt z nich nie skorzysta. BANDA ZŁODZIEI
sisley
/ 213.77.28.* / 2012-03-12 08:27
Zasady powinny być jednakowe dla wszystkich. Nie będę pracował do 67-go roku życia, podczas gdy inni będą emerytami kilkanaście lat wcześniej. Po drugie, o czym nie mówi Pani Wiktorow- nie należy problemów emerytalno-rentowych rozpatrywać w oderwaniu od innych wydatków Państwa: utrzymanie armii urzędników, wydatki na wojsko itp. To wszystko idzie z tych samych podatków i bieżących składek [również podatków]i jest pytanie na co wydać. Obecnie z budżetu wydajemy na odsetki od zadłużenie 45 miliardów złotych rocznie-tyle ile wynoszą wpływy z PIT. Gdyby nie horrendalne długi można by było te pieniądze inaczej spożytkować.
Oszolomowaty
/ 193.110.130.* / 2012-03-12 08:51
Wplywy z PIT-ow (38-39 mld zlw 2011 - byly to rekordowe, ponoc, wplywy) juz dawno przestaly pokrywac koszty odsetek ...
sisley
/ 213.77.28.* / 2012-03-12 09:13
Dane pochodzą z założeń budżetu na 2012. Ja chciałem tylko pokazać na co polski podatnik pracuje. PO chwali się inwestycjami nie mówiąc jakim kosztem to się dzieje. Same wydatki, finansowane z naszych podatków i zaciągniętych pożyczek, również budzą grozę-autostrady z dziurami, stadion narodowy kosztował ponad 2 MLD. co jest światowym rekordem- a ile będzie kosztowało jego utrzymanie?!
A na koniec lament.
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 09:46
Same wydatki, finansowane z naszych podatków i zaciągniętych pożyczek,
A z czego mają być? Jak placimy podatki to na takie wlaśnie cele.
stadion narodowy kosztował ponad 2 MLD. co jest światowym rekordem- a ile będzie kosztowało jego utrzymanie?!
Zanim stadion skończyli budować paranoicy wrzeszczeli na ten stadion. Jak zbudowali to pyski pozamykali. Bo przecież nie będą się paranoicy cieszyć. Oni nawet pewnie nie więdzą jak nowoczesny jest ten stadion. Co tam sie w ogóle znajduje. Z utostradami podobnie. Jeczą, mędzą. Jakimiś peknięciami się zajmują które wykonawca będzie musial usunąć. A to, że autostrady za drogo budowane kiedy tak realnie robione są za póldarmo. A jak zdudowane zostaną te autostrady to znowu będzie cisza. Ja myślę, że ci co najglośniej pyskują to nie są tymi co będą najczęściej z tych autostrad korzystać.
I nie pisz bratku, ze stadion kosztowal ponad 2 mld bo to klamstwo. A tego chyba chcesz uniknąć? Kosztowal znacznie mniej i zostal bardzo szybko zbudowany i jak na standard wykonania i wyposażenia nie tak znowu drogo.
sisley
/ 213.77.28.* / 2012-03-12 12:56
Ty należysz do tego typu [oczywiście pseudo] ekspertów czy ekonomistów, którzy mają problem z matematyką; po prostu nie lubią matematyki i dlatego są [ tak im się wydaje] humanistami. A oni nie są humanistami bo dobry humanista wie co to jest logika matematyczna, potrafi liczyć, wie do czego służą funkcje, rachunki prawdopodobieństwa itd.Ty po prostu jesteś ograniczony umysłowo.
Ja nie kwestionuję płacenia podatków. Podatki się płaci na utrzymanie koniecznych instytucji tworzących Państwo.
Dlaczego z moich podatków finansuje się stadion???
Nie nazywaj ludzi paranoikami bo nie wiesz co to oznacza? Kiedyś budowano kosztem ludzkich istnień piramidy i współcześni [podobni do ciebie] widzieli w tym głęboki sens-były piękne i nowoczesne. Nie ważna jakim kosztem i kosztem czego powstały. Ten stadion to porażka i maszynka do utrzymania dla potomnych. Pomnik głupoty.
Oszolomowaty
/ 193.110.130.* / 2012-03-12 11:30
A z czego mają być? Jak placimy podatki to na takie wlaśnie cele.
Placisz POsrancze na milionowe premie za spieprzona robote, na wydatki Sobiesikow i Mirow i na pensje urzedasow Tuskolandii - to jest najwiekszy problem tego kraju.
A teraz kup sobie obrazeek stadionu i podziwiaj swiatynie POmatolow za ponad 2 mld zlotych (30 mln roczne utrzymanie).
Autostrady i ekspersowki - wykonano 35 % planu do roku 2012 - usiasc i plakac nawet nie ma co. A koszty budowe najwieksze w Europie ...
Skad was takich przekreconych biora - jak Lepper klepie po tylku Krawczyk to wyjecie z oburzenia jak POtepiency, gdy wam miliardy kradna z kieszeni, zwiekszaja w oblakanym tempie klase urzednicza i was zadluzaja to klaszczecie i jeszcze to chwalicie ... Za duzo wpatrywania sie w niebieski oltarzyk, POwtarzam po raz kolejny!
Lorunia
/ 31.63.89.* / 2012-03-12 10:03
Na jaką cho....ę nam ten stadion ? zmarnowana kasa ! już dziś widzimy jak wykorzystuje się orliki ! Gmina trzyma je zamknięte bo nie stać ich aby włączyć parę lamp bo za drogo ! zniszczy się murawę ... paranoja ! tak też będziesz miał z ty stadionem ! utrzymanie będzie tak duże , że nie jeden zastanowi sie co z tym fantem dalej .
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 10:18
Na jaką cho....ę nam ten stadion ?
Do rozgrywania wielkich imprez sportowych. Do organizowania wielkich imprez innego rodzaju. Każdy kraj ma taki stadion. Poza tym on będzie wykorzystywany na codzień komercyjnie.
już dziś widzimy jak wykorzystuje się orliki !
Dobrze wykorzystujemy. Dzieciaki mają gdzie uprawiać sport. Orliki przyczynią się do masowości sportu. To z róznych względów trudno przecenić.
tak też będziesz miał z ty stadionem ! utrzymanie będzie tak duże , że nie jeden zastanowi sie co z tym fantem dalej .
Już się zastanawia. Od tego są ludzie zarządzający stadionem aby zastanawiać sie jak najefektywniej stadion wykorzystac. Dadzą radę. Nie pękaj. Pod warunkiem, że państwo będzie wywiązywać się z kontraktów a nie wstrzymywać pod wplywem wrzeszczącego ludu należne wyplaty.
Bo tak to nikt kto coś potrafi nie będzie chcial przy tym pracować.
tak a za kolejne 20lat znowu bedzie tam bazar
pomo dore
/ 2012-03-12 11:55
/
Tysiącznik na forum
tam nie ma bieżni głąbie. odpada lekka atletyka. bieznię można pewnie położyć- modernizacja pochłonie kolejne 100 baniek. swoi zarobią. a durny ty ze az w oczy szczypie
Oszolomowaty
/ 193.110.130.* / 2012-03-12 11:34
Do rozgrywania wielkich imprez sportowych. Do organizowania wielkich imprez innego rodzaju. Każdy kraj ma taki stadion. Poza tym on będzie wykorzystywany na codzień komercyjnie.
Prawda z TVN-u znow? Jakie inne imprezy jak to jest boisko tylko do kopania? Przeciez tam nawet biezni wokol nie ma? Za 2 mld zlotycn..?! Jakie inne imperzy? Koncerty Owsiaka? On potzrebuje kurzu i blota do tarzania ...
A zarzadzajacy stadionem sa takiej samej klasy jak zarzadzajacy tym krajem - balbym sie dac zarzadzac wychodkiem !
Lorunia
/ 31.63.89.* / 2012-03-12 10:29
Dobrze by było! ale fakty są bezlitosne stoi obiekt tj. orlik a dzieciaki kopią piłkę obok stadionu ! bo za drogo ! burmistrz nie ma kasy aby normalnie funkcjonował ten obiekt .
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 10:58
burmistrz nie ma kasy aby normalnie funkcjonował ten obiekt
Rozumiem, że burmistrz nie ma pieniędzy na światlo. Ale od wiosny do jesieni a przede wszystkim w wakacje bez oświetlenie orliki można użytkować. Ważniejsze jest aby zachęcić dzieciaki do uprawiania sportu. Wyciągnąć je z przed komputerów i z galerii handlowych. To jest proces ale zobaczysz, ze jeszcze będzie tak jak już kiedyś bylo, że wszystkie boiska tetnily życiem. I nawet ciemność nie będzie przeszkodą.Pierwszy krok zrobiony. Jest miejsce gdzie może to życie tętnić. Czyli zaczęliśmy jak rzadko kiedy u nas - od początku.
Górniak Alfred
/ 83.26.195.* / 2012-03-12 08:19
- ale gdzie? - gdzie maja pracować? - jak wszystkie polskie zakłady zlikwidowano lub rozszabrowano. Co będzie jak tzw inwestorzy zgarną swój interes i wyniosą się z Polski to co wtedy - będziemy uprawiać rzodkiewkę na stadionach, które wybudowano zamiast fabryk i innych zakładów pracy. POpisują się mądrościami, które de facto są kolejną zagrywą medialną a nie troską o byt narodu i jego przyszłość...
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 08:28
gdzie maja pracować? - jak wszystkie polskie zakłady zlikwidowano lub rozszabrowano.
A te co są ( mój np. ) to one są czy ich nie ma? A z obcym kapitalem to jak zatrudniają ludzi to się liczy czy nie liczy? Czy ci tam zatrudnieni to pracują czy nie pracują?
Ekonom.
/ 217.172.249.* / 2012-03-12 09:19
tylko weź teraz taki przykład - w 2011 roku upadłość ogłosiło 40 tys. sklepów detalicznych (wzrost chyba o ok. 80% w stosunku do zeszłego roku) - i jak słyszę, że np. Lidl, czy Tesco planują ekspansję i otworzenie 2000 tys. kolejnych "sklepików osiedlowych", to teraz pytanie - ile zostanie zatrudnionych pracowników w tych nowych dyskontach i "za ile" (i gdzie powędruje zysk z dyskontów?), a ile by zarobili i zatrudnili (i następnie wydali w kraju swoje zyski) właściciele tych sklepików? I która z tych grup ma większe możliwości do ewentualnego odkładania sobie na emeryturę?
Oszolomowaty
/ 193.110.130.* / 2012-03-12 11:38
Nie komentuj tego goscia - ta wypowiedz pod spodem wyjasnia wszystko ...
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 10:29
tylko weź teraz taki przykład - w 2011 roku upadłość ogłosiło 40 tys. sklepów detalicznych
Tylko się cieszyć. Ludzie ci wolni już. Sklepy male nie mają racji bytu. Stanowily męke i krwawicę dla ich wlaścicieli. Praca od rana do ciemnej nocy a do tego zysk żaden. I jeszcze okradani przez zatrudnionych pracowników. Uratuje to życie wielu ludziom. To jest prawdziwy bilans. Nie ma czego żalować.
Ekonom.
/ 217.172.249.* / 2012-03-12 19:56
nikt nikogo nie zmusza do pracy na swoim, skoro to takie męki; a jak nie masz pleców (aby być w budżetówce), szczęścia w totolotku, ani jakiejś smykałki do tych "męczarni" na swoim lub w jakiejś firmie jako specjalista, to do wyboru masz jeszcze etat w którymś z tych dyskontów, banków, firm outsourcingowych lub bezrobocie... a jeść coś też trzeba, no nie?
historia kołem się toczy
/ 87.251.252.* / 2012-03-12 08:18
Czy ktoś wreszcie głośno powie biurokratom, że logicznym by było działanie w celu pobudzenia wzrostu demograficznego i inwestycji produkcyjnych oraz wsparcia eksportu polskich towarów, a nie puste dyskutuje o wieku emerytalnym.
SOLIDARNOŚĆ Sierpień 80 w 14 punkcie Postulatów zawarła żądanie OBNIŻENIA WIEKU EMERYTALNEGO :
Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 55 lat, a dla mężczyzn do lat 60 lub przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 lat dla mężczyzn bez względu na wiek.
Minie w tym roku 32 lata od pamiętnego Sierpnia 80 .....
debos
/ 79.191.174.* / 2012-03-12 08:25
Czy ktoś wreszcie głośno powie biurokratom, że logicznym by było działanie w celu pobudzenia wzrostu demograficznego i inwestycji produkcyjnych oraz wsparcia eksportu polskich towarów, a nie puste dyskutuje o wieku emerytalnym.
Prochu nie wymyślileś. Wszyscy o tym wiedzą. A to co piszesz to takie w stylu " wicie rozumicie "
bobek3
/ 148.81.46.* / 2012-03-12 08:16
jak chce nie pracuje mnie sie nie chce i nie bede hahahahahahahahha
Oszolomowaty
/ 193.110.130.* / 2012-03-12 08:12
Aaaaaaa! To ta Pani jest jedna z tych " ...byłych, wieloletnich prezesów ZUS..." Morda usmiechnieta, rady madre ... wyglada niemalze jak przyszly POlityk PO czy Palikoto zgraji.
Oszolomowaty
/ 193.110.130.* / 2012-03-12 08:13
... nawet nazwisko takie czysto POlskie ....