Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Wyświetlaj:
zwróćcie ludziom wolność !!! / 83.31.30.* / 2011-10-19 12:58
Jeśli zabrać księżom, to zabrać jeszcze wiernym i biurokracji. Policzcie ile posłowie dostają za igrzyska w sejmie. Ile dostają rolnicy, KRUS, ZUS, Policja, nauczyciele, sądy, żłobki i przedszkola,... Ile partie polityczne dostają. Można by z tych pieniędzy nakarmić wszystkich jednakowo. Zabrać wszystkim i podzielić równo, tak aby nikt nie głodował. W worku zostaniekupa pieniędzy na pokonanie obecnego kryzysu. jest różnica między tym co dostają wszyscy, a tym co dajemy dobrowolnie duchownym. Bo to naród daje z dobrej woli. Wszystkim innym dają nieroby urzędnicy państwowi zatrudnieni na etatach. Oni te pieniądze, które sami przejadają i dzielą dając dalej pobierają na podstawie ustaw, pod przymusem, w złodziejski sposób. NAJWIĘKSZYM ZŁODZIEJEM JEST PAŃSTWO !!! Zlikwidować tą hołotę złodziejską. oddać ludziom to co sami wypracowują. Każdy jak będzie chciał to może podarować z wypracowanego dobra drugiemu: czy to będzie urzędnik, czy to będzie ksiądz.
Kto? Ja?? / 87.204.177.* / 2011-10-19 14:11
JanseI Niech se sami te igrzyska urządzają..niech się lecza uczą...modlić na pewno już umieją, bo lata praktyki..cudny pomysł..

Osobiście proponowałabym lekką modyfikację popartą przemyśleniem paru szczegółów - ale częściowo masz swoja rację:) marnotrawienie i cwaniaczenie jest...szeroko stosowane. Jak tam u Ciebie , Panie...?
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 13:08
Dokładniej mówiąc, KK jest jedną (nie największą) ze skoncentrowanych grup interesu używających aparatu państwa aby pasożytować na reszcie.
zwróście ludzim wolność !!! / 83.31.30.* / 2011-10-19 13:24
Od Kościoła Katolickiego wszystkie inne grupy są większymi pasożytami. Na czele z aparatem państwowym. Do tego jeszcze pozostaje swera duchowa tych wszystkich złodziei. Znów chyba Kościół Katolicki jest najmniej duchowo uszlajany w procederze złodziejskim, bo duża część jego dochodów pochodzi z darowizn. Pozostałym grupom nikt nieczego by nie dał, gdyby nie złodziejskie ustawy, przymus, korupcja, przekręty, policja, sądy i td...
Polak niekatolik / 62.244.130.* / 2011-10-19 12:50
Ilość wpisów na forum, stających po stronie kościoła, świadczy o
tym jak prężnie zmobilizowała się machina kościelna do obrony
swoich pieniążków. W życiu na szczęście są inne proporcje.
konserwa / 2011-10-19 14:03 / Tysiącznik na forum
A dziwisz się to są moje pieniążki a ateistom od nich wara.
Anus sphincter / 178.42.220.* / 2011-10-19 19:08
to są dywagacje na poziomie wieśniaków wsi ,w której zamieszkałem od paru lat.Na 500 mieszkańców do kościoła uczęszcza ok 100 osób/20%/,Na tacę daje ok 30 osób/małzeństwa,dzieci/suma to od 2-20 pln/przeciętnie 5 zł.W dyskusjach pojawiają sie wypowiedzi o wielkosci zbieranych sum na tacę.Pytanie zadawane do "oracza",a ile ostatnoio dałeś na tacę/wiem,że nie chodzi do koscioła/odpowiada szczerze,nic.Ale inni dają.Ja osobiście składam ofiarę "a tacę" i wara Wam wszelkiej maści:środy,paligłupy,sczupaki ruskie po żydowsku i tym podobne zboczone mędy od moich pieniędzy.
józef1 / 83.10.189.* / 2011-10-19 18:56
Dziwisza pieniążki są naszymi pieniążkami Bracie prawda cię wyzwoli
c.d.n / 85.222.86.* / 2011-10-19 12:42
Wydaje się wam święci wojownicy* że wszechmocny , wszechobecny i wszystkowiedzący Bóg zasiada tylko na jednym i to wyłącznie waszej tronie wiary? Gdzie tu prawda o nim samym nie wspominając?
ogar / 83.28.27.* / 2011-10-19 20:16
nie interesuje mnie ile zarabia kościoł bo wszyscy ciągną z preciętnego Kowalskiego i ci nasi "prawi"parlamentarzyści bez względu na poglądy i lekarze i prawnicy,ale interesuje mnie jednoskoro ma być zapewnione niebo dla wielkodusznych i prawych to dlaczego choć jednej Mszy,choć jednego pogrzebu,choć nauczania reluigii w szkole nie można sprawować za darmo,dlaczego kapelan szpitala,ktory ma za to płacone nie chce odprawiać Mszy na oddziałach szpitalnych więcej niż za to ma zapłacone dlaczego ciężko uptosić o przyjście na oddział z tzw."wiatykiem" gdy potrzeba pracuję w szpitalu i niestety często się z opisaną sytuacją spotykam.
dzodzoo / 89.72.120.* / 2011-10-19 20:08
Moim zdaniem pieniądze wydawane na kościół są najlepiej wydawanymi pieniędzmi w tym kraju. Księża są również ludźmi i część z nich gubi się z powołaniem, ponieważ jak normalni ludzie mają swoje słabości. Stoją natomiast na straży wszystkiego co dobre. Uczą nasze dzieci że najważniejszą wartością jest miłość, bo nic materialnego nie zabierzemy z tej ziemi, tak jak nic nie wnieśliśmy przychodząc na świat. Uczą że nie należy kraść, zdradzać żony, czy męża, że po śmierci spotka nas nagroda za dobre uczynki. Istnieje wiele historii ludzi, którzy okazali wielkie poświęcenie dla innych, historii takich, którzy przelewali krew za naszą wolność. Tacy ludzie są zdolni do rzeczy wielkich, ponieważ wierzyli że śmierci spotka ich nagroda. Nie będę się rozpisywać na ten temat bo odbiegnę zasadniczo od sedna. Sedno sprawy jest takie że jeżeli nie będzie kościoła, nie będzie komu stać na straży najważniejszych wartości, na których jest oparta cała nasza cywilizacja. Naiwny ten kto sądzi że zastąpi ją etyką, bo etyka nie nagradza za dobre uczynki. W razie wojny człowiek najbardziej etyczny nie przeleje własnej krwi, bo co zyska umierając za innych skoro wszystko się po śmierci kończy? Nie ma alternatywy dla chrześcijaństwa i nie ma alternatywy dla kościoła. Gdyby dobrze przeanalizować sprawę to właśnie w tej grupie najwięcej jest patriotów, ludzi poświęcających się dla innych. Gdyby Karol Wojtyła poczytał wasze posty moi drodzy, przewróciłby się w grobie. Poza tym, moi drodzy: skoro tak dobrze być księdzem, dlaczego nie obraliście tej drogi. Może chcecie żeby Wasze dzieci miały taki luksus - zachęcajcie je do wstąpienia do służby kościelnej, skoro tak dobrze i lekko...
Jak łatwo się ocenia całą społeczność za błędy jednostek. Skoro czasem np. górnicy spotykają się na piwie, to idąc tą drogą uznamy że wszyscy oni są pijakami?
konserwa / 2011-10-19 12:34 / Tysiącznik na forum
Czy branie pieniędzy z UE na renowacje starych średniowiecznych świątyń, dzieł sztuki sakralnej to już przychód księży czy odciążenie Państwa, którego psim obowiązkiem jest dbać o dobra kultury.
Ile kosztuje prąd elektryczny w kościele (już co druga żarówka się pali) ile kosztuje ciepło ?? Ile kosztuje utrzymanie świątyni szczególnie starej zabytkowej, gdzie trzeba remontować. Tekst jest szalenie jednostronny. Nie wspomina, że parafia płaci za ilość osób mieszkajacych na jej terenie a nie za liczbę wiernych przynależących do parafii.
realista / 46.204.92.* / 2011-10-19 14:49
no tutaj to już na bogato komentator poszedł po pierwsze to co jakiś czas u mnie na wsi jest zrzutka na prąd i to grube pieniądze a w kościele zimno, utrzymanie świątyni tez proszę mnie nie rozmieszać dach cieknie wieś zrzutka, trzeba wykosić to do roboty za bóg zapłać nie ważne ze paliwo do kosiarki olej i inne akcesoria kosztują masz iść i koniec , remont dzwonnicy naprzód nie ważne ile masz emerytury masz płacić a podobno na to dostają z unii / na ochronę Zabytów / skoro tak to dlaczego ludzie płacą ? dodatkowo do sprzątania kościoła plebani tez są dyżury istne średniowiecze, jak większe święto to zrzuta na kwiaty mogę tak wymieniać bez końca nawet trzeba księdzu ciasta upiec i swojska kiełbasę przynieść jak pana i władcy rodzina przyjedzie w odwiedziny . to w małych miastach i wsiach księża rządzą nie wójt nie sołtys a kto twierdzi inaczej to jest zatwardzialym fundamentalista. I proszę bardzo jeden procent podatku dla nich tych tych co chcą się zaoferować jest wolny kraj i każdy może zrobić ze swoja kasa co chce ale żadnych tac żadnych remontów żadnych pochówków czy ślubów za duża kasę zobaczymy wtedy ile osób się zadeklaruje i czy Polacy to aż tak bardzo religijny kraj czy wtedy będzie te 88 % wiernych
realista / 85.222.86.* / 2011-10-19 12:41
A co mnie to obchodzi? Korzystasz? Płać. Jeśli pod pozorem dbałości o swoje dobra najwyższej kultury chcesz wyciągać ode mnie kasę, to ja się nie zgadzam. To jest dwulicowe szalbierstwo. Jeśli nie stać Cię, to sprzedaj/oddaj państwu.
konserwa / 2011-10-19 14:01 / Tysiącznik na forum
Ok będziemy płacić, ale kiedy będziesz chciał odwiedzić Bazyliki w Watykanie i Rzymie, Notre Dam w Paryżu, czy Galerie w Watykanie, Madrycie czy Barcelonie (niemal 99% obrazy sakralne), i będziesz chciał słuchać Pasji Mozarta jako ateista powinieneś 10x tyle bulić, albo ogranicz się do zwiedzania muzeum komunizmu.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-10-19 14:53
A co ma twórczość Mocarta z kościołem. To też chcieliby ukraść?
sdgdzdg / 83.22.45.* / 2011-10-19 15:22
Ma dużo. Sponsorem Mozarta był abp. Salzburga: Colloredo. M. in. on Mozartowi płacił, a ten komponował znakomitą muzykę kościelną (w tym 19 Mszy).
Adam i Ewa / 24.188.251.* / 2011-10-19 14:23
Tak te wszystkie arcydziela sztuki powstaly w kosciolach poniewaz zelazna piesc kleru nie pozwalala na rozwoj sztuki poza granicami kosciola. Wszyscy artysci musieli twozyc to na co kosciul im pozwolil i zlecil do wykonania. Kosciul jest najwiekrzym hamulcem ziemskiej cywilizaci. Bez kosciola rozwoj naszej cywilizacji byl by na duzo wiekszym poziomie!!! Precz z KK!!!
hjmk / 83.22.45.* / 2011-10-19 14:41
Do islamu albo gułagu biegiem marsz! Tam jest rozwój, cywilizacja i prawa człowieka.
man11 / 178.36.120.* / 2011-10-19 14:38
Pewnie i Tobie biedaku Kościół nie zahamował rozwój ,szczególnie
w dziedzinie ortografii. :)))
gnfgn / 83.22.45.* / 2011-10-19 14:16
Przecież burak nie zapłaci, po co mu kultura. Dla niego jest cool-tura.
jake 1 / 93.105.88.* / 2011-10-19 12:21
Kościół katolicki to największe nieszczęście jakie spotkało ludzkość, a to co mówią czarni to największe kłamstwo.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:30
Po wprowadzeniu zaleceń Jezusa dostaliśmy 1000 lat ciemnego średniowiecza.
hhmgm / 83.22.45.* / 2011-10-19 12:38
No proszę. A ja myślałem, że to Św. Benedykt przechował kulturę starożytną na Monte Cassino, a Św. Tomasz z Akwinu przyswoił nam Arystotelesa... Oczywiście nowoczesnego rolnictwa nie wymyślili Cystersi, Kopernik była kobietą (a nie księdzem katolickim). Jeszcze po drodze było np. takie Bizancjum i jego nieprawdopodobnie wysoka cywilizacja i kultura...
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:48
Św Tomasz z Akwinu zapoczątkował powrót do rozumu co doprowadziło do odrzucenia władzy Kościoła nad państwem i Renesans, to prawda. W ogóle późno-średniowieczni scholastycy obalili większość głupot wczesnego chrześcijaństwa (np zakaz pożyczania na jakikolwiek procent). Co nie zmienia faktu że chrześcijaństwo to pierszy wielki socjalizm. "Prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niż bogaty do nieba".

A od 1616 roku dzieła Kopernika wsadził ówczesny Papież na listę ksiąg zakazanych a Galileusz ledwo uszedł z życiem przed Świętą Inkwizycją, więc jeżeli by to zależało od Kościoła to dalej Ziemia byłaby płaska. Ten sam efekt na naukę dzisiaj ma wpływ Kościoła w zakresie np badań komórek macierzystych. I co to zmieni że Kościół za 100 czy 500 lat przeprosi, tak jak ostatnio przeprosił za Kopernika, faktem pozostaje że jest czynnikiem chamującym rozwój ludzkości.
kjh / 83.22.45.* / 2011-10-19 14:47
Jaki socjalizm? Przecież potwierdza i zabezpiecza indywidualne prawo własności, przecież każe inwestować talenty i zarabiać? Że jednocześnie zabrania służyć mamonie? To jasne, mamona nie jest Bogiem, jak się umrze, jest nieprzydatna.
@@@ / 89.68.115.* / 2011-10-19 13:07

zakaz pożyczania na jakikolwiek procent

Gdyby ta zasada byla aktualna do dzisiaj nie mielibysmy tego kryzysu finansowego.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 13:09
Tak, podobnie jak w pełnym socjaliźmie nie ma kryzysów systemu finansowego.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 13:23
Jezus to pierwszy socjalista, dlatego osiagnal taki sukces. Prędzej wielblad przejdzie przez ucho igielne niz bogaty do nieba. Pożyczajcie niczego w zamian nie oczekując. Ostatni będą pierwszymi. Handel nawet detaliczny to grzech wiec wyganiamy kupców ze swiatyni. Poczytaj kiedys Nowy Testament.
@@@ / 89.68.115.* / 2011-10-19 13:36

Handel nawet detaliczny to grzech wiec wyganiamy kupców ze swiatyni.

Po tym teksie widac ze bible znasz z zebran partyjnych i wykladow na WUML.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 13:48
Jestem zażartym przeciwnikiem socjalizmu, w każdej jego postaci, czytaj ze zrozumieniem.
@@@ / 89.68.115.* / 2011-10-19 14:06
Ty chociaz raz przeczytaj biblie ze zrozumieniem i nie polegaj tylko na wykladach z WUML.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 14:17
Tu masz dobre wprowadzenie: www.cytatybiblijne.p
j,l.; / 83.22.45.* / 2011-10-19 14:58
Przywoływać tę stronę jest żałosne i głupie. Przecież wiadomo, że w Piśmie Św. jest także odzwierciedlona kultura i obyczajowość tamtych czasów. Także w ST jest zawarta tradycja plemienna Narodu Wybranego. To wie dziecko, które chodziło na katechezę. Więc takie wyrywanie cytatów z kontekstu nie jest w żaden sposób uprawnione, ani merytoryczne. W dyskusji ma wartość
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 16:40
http://www.cytatybiblijne.pl/tag/cywilizacja/
To tyle na temat Boga i naszej cywilizacji. Jeżeli Bóg istnieje, to cywilizację dać nam musiał szatan.
chfisher / 193.121.160.* / 2011-10-19 15:33
A Twoim zdaniem "reforma" dekalogu, ze sie tak wyraze na wlasnny uzytek jest OK??
fhmm / 83.22.45.* / 2011-10-19 15:45
Bzdury Waść piszesz. Weź do ręki Katechizm Kościoła Katolickiego. Dział Drugi: Dziesięć Przykazań.
@@@ / 89.68.115.* / 2011-10-19 14:38
Cytaty to jedna rzecz a ich rozumienie to druga.
Ty ich zupelnie nie rozumiesz.
Gdybys rozumial nie napisalbyc tej glupoty o Jezusie i kupcach pod swiatynia.
bnd / 83.22.45.* / 2011-10-19 13:02
ojoj... żal czytać. Dla porządku - ta rozumowa filozofia Św. Tomasza jest oficjalną filozofią Kościoła. A więc to raczej Renesans w niektórych elementach był odwrotem od rozumu (Luter).
Teoria Kopernika była wtedy mniej dokładna, dlatego czekała na naukowe potwierdzenie (XVII-XIXw.). Galileusz - całkowicie prawowierny katolik - był oskarżany przez zawistnych kolegów - naukowców, przyjaźnił się z Papieżem Urbanem VIII, uwięziony mieszkał w luksusie i prowadził uczone dysputy. Jego "straszliwa" kara polegała na odmawianiu 7 psalmów pokutnych... To trochę analogicznie jak z CO2 globalnym ociepleniem. Dowodów brak, ale jak ktoś się wychyli, to "naukowcy" zagryzą. No i 11 przykazanie - nie mieszaj - np. ekonomii. Bo jeszcze wyjdzie, że ksiądz Kopernik był wybitnym ekonomistą...
fcu / 188.146.78.* / 2015-06-25 19:19
Byl, glownie na swoj wlasny uzytek i we wlasnym zakresie i interesie, jak przewaznie wszyscy katoliccy ksieza wtedy. Byl ksiedzem. I to ze wzgledow BARDZO ekonomicznych wlasnie, ze sluzba boza lub powolaniem nic wspolnego nie majacych. Bo wtedy byla to, jesli nie najlepsza, to jedna z najlepszych, pewnych i najbardziej lukratywnych posad. Podowczas, to ksieza oplywali w bogactwa i dostatki, a chlopi, z ktorych to glownie totalnego wyzysku i pracy i gnebienia zyli, praktycznie nie posiadali zadnych praw i mogli, w razie czego, spokojnie umierac, jesli mozna wyrazic sie tak. A jezeli chodzi o Galileusza, to bycie o krok od smierci przez bycie spalonym na stosie, tylko i wylacznie za to, ze prawde osmielilo sie myslec- naprawde, watpliwy to luksus.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 13:18
Fakt protestanci głosili powrót do czystej wiary wczesnych chrześcijan. Najważniejsze było jednak sprowadzenie Kościoła do roli podrzędnej w sprawach gospodarczych, to dlatego właśnie kraje protestanckie zapoczątkowały Oświecenie i Rewolucję Industrialną.

Dla twojej informacji, teoria Kopernika jako pierwsza w świecie nowożytnym postulowała układ heliocentryczn, nic więc dziwnego że nie była doskonała. Generalnie rozwojowi nauki nie służy zakazywanie dzieł rewolucyjnych tylko dlatego bo są niedopracowane, ale to tylko moja opinia, widać religijni fanatycy mają inne zdanie.
fdfn / 83.22.45.* / 2011-10-19 14:05
E-tam. Mitologia dla naiwnych ateuszy. Proszę sobie poczytać Lutra, czy Kalwina. Porównać ich błędy teologiczne z wiarą i praktyką pierwszych chrześcijan. Warto zwrócić uwagę na antyintelektualizm Lutra. Sporo wiadomo, badania naukowe się przydają. "Oświecenie" proszę mi wybaczyć, to nie jest worek, do którego można wrzucić wszystko, przy całej różnorodności dorobku umysłowego (protestanckiego w różnych odcieniach, anglikańskiego i katolickiego, ateistycznego) tego okresu. To jakaś prymitywna agitka. Czy np. wybitny uczony Oświecenia ks. Muratori to protestant? bp. Krasicki może też? Co więcej, rozwój wiedzy nie tworzy się znikąd, raczej na fundamentach nagromadzonej wiedzy poprzednich pokoleń. Nie ma takiego "hop i jedzie lokomotywa" w rewolucji przemysłowej.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 14:13
Oświecenie z powodzeniem obyłoby się bez Historii Włoch Muratoriego czy Przypadków Mikołaja Doświadczyńskiego Krasickiego. Tylko fanatyk religijny może wsadzać te "dzieła naukowe" do jednego worka razem z ideami wolnego handlu, maszyny tkackiej, silnika parowego czy metalurgii.
bhhn / 83.22.45.* / 2011-10-19 14:35
Tylko materialista-marksista może uważać silnik parowy za motor cywilizacji. To tylko narzędzie. A nadrzędna jest myśl, kultura. Technika jest tylko rezultatem myśli. Podałem te dwa przykłady, dlatego, żeby wykazać, że "Oświecenie" jest myślowym nurtem pewnej epoki, ludzkim w swojej naturze. Dlatego nie można używać go jako przykładu "postępu w krajach protestanckich". Było od Hiszpanii po Polskę. Zaistniało w krajach protestanckich i katolickich. Tworzyli je katolicy, protestanci, masoni, etc. Rezultaty były tak rozbieżne, jak ludzie i ich myśli. Od pozytywów: praw człowieka, po zbrodnie: gilotynę.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 16:41
Historia Włoch to żaden postęp, choćby najbardziej postępowo przedstawiona.
chichot dona / 46.112.192.* / 2011-10-19 12:21
No no, całkiem spora grupka ludzi(ków?) , postanowiła wtrącić swoje trzy grosze (łącznie ze mną).
Pora około południowa tych licznych wpisów sporo mówi o aktywności wpisujących. Domniemam że są to utrzymankowie (obojętnie czy rodziny czy innych), którzy nie muszą świadczyć pracy i ciężko pracować na swoje utrzymanie - no chyba, że klaka jest sposobem na zarabianie.
Wyłączam podobnych do mnie , czyli prowadzących własną działalność gospodarczą.
Ale moim zdaniem zdecydowana większość ludzi, w tych godzinach pracuje i nie ma czasu na **********", czy przesiadywanie w necie.
Ale różnowiekowi utrzymankowie tak, tym bardziej że najczęściej o tej porze albo są przed jakimiś zajęciami (edukacyjnymi?) albo po lub nawet czasami w trakcie.
W każdym razie sądząc po ilości zacietrzewienia i bezrozumnych wpisów, typuję młodszych niż starszych.
Trafiłem?
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:26
Ewentualnie ludzie wolnych zawodów którzy kiedyś ciężko pracowali a teraz mają tak z******** pozycję że pracują kiedy chcą przez net za kupę kasy i dla rozrywki czasami piszą sobie komentarze aby się oderwać od pracy.

Ale tak, młotkowi w fabryce raczej w południe czasu na komentowanie nie mają.
chichot dona / 46.112.192.* / 2011-10-19 12:34
Ludzie wolnych zawodów to tzw inteligencja a inteligencja powinna być inteligentna, czego po większości wpisów nie można stwierdzić , niestety.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:37
Mylisz inteligencję ze skłonnością do lizania się po tyłkach.
chochot dona / 46.112.192.* / 2011-10-19 12:42
widocznie wiesz lepiej co to inteligencja
chichot dona / 46.112.192.* / 2011-10-19 12:36
nie

nie w tej wypowiedzi

ale niżej owszem tyle, że zapewne nie po myśli wistt'a?
Vivtor / 85.222.86.* / 2011-10-19 12:16
Nienawidzę kościoła, kocham ludzi, wierzę w Boga.
Autor: Victor Hugo
w.wojn / 83.15.217.* / 2011-10-19 18:12
Przeczytajcie jak kościół i kler rozgrabili Kraków:
~Expert6  
 
wczoraj, 09:20

Gigantyczny majątek, o obszarze przekraczającym dwudziestodwukrotnie wielkość Watykanu, wart kilka miliardów złotych sprezentowało państwo Kościołowi krakowskiemu po 1989 r. Na ekskluzywnych kamienicach i działkach komercyjnych kler zbija kolejne złote fortuny.
Ustawa o stosunku państwa do Kościoła z 1989 r. otwarła duchowieństwu wrota do ziemskiego raju przepychu i bogactwa. Dzięki niej kler rzymskokatolicki (a de facto państwo Watykan) stał się najbogatszym właścicielem w Polsce.

Różnymi drogami do jego przepastnych kas wciąż płyną gigantyczne majątki warte dziesiątki miliardów złotych, nowych złotych. Komisja Majątkowa, władze miast i województw rozdają polską ziemię. Ciągle nowe przywileje, ulgi i darowizny pompują kiesę finansowego olbrzyma. Patrzy na to wszystko biedny Polak...

Jak Polska kocha Kościół - a Kościół pieniądze, najwyraźniej widać w stolicy sutannowego biznesu,
czyli w Krakowie. Nie na próżno mówi się o nim `mały Rzym', czy `Świętogród'. To najgęściej zaludnione księżmi i zakonnikami miasto w kraju. Bo też najwięcej jest tu kościołów i zakonów, w przeliczeniu na jednego podatnika... tj. katolika Po prostu - polski Watykan. Jakby tego było mało, po 1989 r. krakowskim przewielebnym spadła manna z nieba w postaci ponad 1000 ha nieruchomości (10 km2, czyli terenu ponad 20-krotnie większego niż państwo papieskie). Prawie wszystko położone w centralnych dzielnicach miasta. Sami duchowni uzyskany majątek szacują na kilka miliardów nowych złotych. Dla przykładu norbertanki żądają 25 mln zł za 5 ha należnych im rzekomo gruntów. Proboszcz parafii Mariackiej wycenił `swoje' 20 ha na 50 mln zł. Wytyczne, jak ustalić koszt odszkodowania w wypadku działki zamiennej gratyfikacji finansowej dla Kk, podaje wewnętrzny protokół Komisji Wspólnej Przedstawicieli Rządu RP i Konferencji Episkopatu Polski podpisany 22 czerwca 2001 r. przez Longina Komołowskiego - byłego wiceprezesa Rady Ministrów i arcybiskupa Tadeusza Gocłowskiego.

Kościół krakowski bezustannie otrzymuje lukratywne kamienice, gdzie mieszczą się sklepy, siedziby firm, lokale mieszkaniowe, domy opieki społecznej, państwowe szkoły, przedszkola czy inne instytucje. Słone interesy robi też na uzyskanych komercyjnych działkach w centrum miasta przeznaczonych na budownictwo, handel czy inwestycje komunikacyjne. Najczęściej są one natychmiast sprzedawane bądź wynajmowane za niebotyczne stawki (w Krakowie są najwyższe w Polsce stawki za kupno lub wynajem 1 m2 powierzchni zabudowy - (podać maksymalne stawki za wynajem pow. Biurowej w centrum Krakowa- RK). Dla zabicia nudy przy liczeniu kasy kler kopie piłkę na zagarniętych boiskach sportowych, przechadza się po watykańskich ogrodach, parkach i lasach. Hierarchia krakowska ukrywa przed opinią publiczną niebotyczne fortuny, które zbija na otrzymanych majątkach, między innymi od komisji wspólnej rządu i episkopatu w ramach swoich roszczeń. Dotarcie do odnośnych dokumentów nie było łatwe, bo w Krakowie czarny kolor zdominował również polskie urzędy. Oto nieruchomości polskiego Watykanu, które dostał on za bóg zapłać po 1989 r.
Do najbogatszych i najbardziej łasych należy parafia Mariacka, znana m.in. z hejnału i dyskusyjnej reklamy towarzystwa ubezpieczeniowego na wieży. Choć zbija już od wielu lat niesamowite krocie na różnych interesach, w tym odzyskanych kilku kamienicach przy Rynku Głównym, gdzie mieszczą się: ekskluzywny hotel Wit Stwosz, kawiarnia, sklepy i najbogatsze firmy, wciąż czatuje na złote jajo, jakim są tereny w Krakowie Bronowicach. Walczy o nie uparcie megabiznesmen, proboszcz, archibrezbiter, ks. infułat Bronisław Fidelus. Niczym lew czyha na 21 ha w rozbudowującej się dzielnicy. Trzy ogrody działkowe: `Złoty Róg', `Piast', `Widok' oraz tereny Zakładów Nasienniczych `Polan' i tereny miejskie kapłan wycenił na 50mln zł. Już znalazł chętnych do wielkich przedsięwzięć. Sprawa czeka obecnie w Komisji Majątkowej. Ksiądz Fidelus potrafi czekać, odrzuca kolejne oferty zamiennych działek - albo wielka kasa, albo zwrot w naturze. Krakowskie Centrum Inwestycyjne, z którym doszedł do porozumienia, chciałoby zbudować w Bronowicach hotele bądź centrum targowe. Co będzie z dotychczasowymi użytkownikami - księdza nie interesuje.

Jezuici wypędzili ze swoich siedzib dwie kliniki: Toksylogii i Chirurgii Szczękowo-Twarzowej. W ogromnych budynkach zainstalowali własną Wyższą Szkołę Filozoficzno-Pedagogiczną `Ignatianum' i centrum wydawnicze.

Największe interesy w mieście robią augustianie. Zakon skasowany w 1950 r. przez kard. Sapiehę, powrócił do Krakowa za zgodą kard. Macharskiego w 1989 r. (nie bez powodu w tym właśnie roku!). Pięciu(!) mnichów najpierw oczyściło gotycki klasztor przy ul. św. Katarzyny z niechcianych lokatorów -Wydziału Architektury UJ oraz kilku rodzin. Od kilku lat przejmują nowe komercyjne działki w Prokocimiu, po obu stronach ul. Wielickiej. P
Baz129 / 91.192.165.* / 2011-10-19 12:09
1) Zobaczcie czego uczy Kościół - nie zabijaj, nie kradnij itd. A teraz zastanówcie się jakby wyglądał świat, gdyby Kościół nie wpajał ludziom tych wartości. (Pieniądze dostaje przecież za pracę w szkole a nie za darmo... - tak jak każdy z nas pracujących i utrzymujących swój dom).

2) Pytanie, czy Polacy podnieśliby się z ponad stu lat zaborów, gdyby nie Kościół i patriotyczni pisarze?

3) Domyście się sami jak by wyglądał świat bez 10 Przykazań Bożych.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:18
Bardzo ci współczuję skoro potrzebujesz pedofilskich facetów w czarnych togach aby wiedzieć że nie należy zabijać i kraść.
Floyd / 2011-10-19 15:58 / Tysiącznik na forum
Ty natomiast błyszczysz kulturą opluwając to co inni szanują. Zwykły cham mający się za coś lepszego od innych i tyle.
Marcinq34 / 217.149.250.* / 2011-10-19 14:02
Durny jesteś... jakby Ci nikt tego nie powiedział to byś o tym wiedział? jak byś rozróżnił co jest dorbe co jest złe?
ghj / 83.22.45.* / 2011-10-19 12:21
No tak. Już wiesz, że nie należy zabijać i kraść, ale nie wiesz, że nie wolno mówić fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu. Właśnie dlatego trzeba słuchać Kościoła, żeby dowiedzieć się całej prawdy, a nie liczyć, że przez przypadek się coś wynajdzie.
praktyczny / 79.188.13.* / 2011-10-19 12:29
" Chrześcijaństwo nie powstało w próżni.

Wiele z jego symboli i tradycji pochodzi z wcześniejszych pogańskich czasów.

W Watykanie istnieje inskrypcja „Kto nie będzie spożywał ciała mego i pił krwi mojej, tak aby on był we mnie, a ja w nim, nie zostanie zbawiony”.
Nie jest ona zaskakująca, biorąc pod uwagę Ostatnią Wieczerzę.

Należy jednak wziąć pod uwagę, że napis ten znajduje się na pozostałościach budowli, na której Watykan został zbudowany – świątyni boga Mitry.

Mitra był bogiem słońca, nazywanym przez swych wyznawców odkupicielem. Jego kult zaniknął niedługo po narodzinach chrześcijaństwa."
fdfn / 83.22.45.* / 2011-10-19 13:38
Tu chyba mała pomyłka. Od strony historycznej chrześcijaństwo jest bardzo dobrze udokumentowane. O Jezusie Chrystusie wiemy więcej, niż o niektórych starożytnych filozofach (np. Sokratesie), a nikt nie wątpi w ich istnienie. Nowy Testament został spisany w latach 51-110, czyli za życia świadków naocznych i przez naocznych świadków. Potem został przekazany dalej przez ich uczniów (z reguły męczenników) i tak aż do naszych czasów. Unika cudowności i nadzwyczajności, jest także bardzo krytyczny wobec Apostołów. Cuda Jezusa służą tylko mesjańskiemu przekazowi, zrozumiałemu dla Żydów, dlatego tylu ich się nawraca. Czyny i mowy Jezusa są też w pełni spójne. Niech każdy z nas będzie miał tak silny i jednolity charakter... Po prostu autentyczność jest wręcz dotykalna. Tzw. "krytyka biblijna" bardzo się przydaje. Są również wykopaliska archeologiczne w miejscach opisanych w NT zdarzeń i relikwie o bardzo wysokim prawdopodobieństwie autentyczności (np. Titulus). Więc bez nerw... Mitraizm, manicheizm, czy jeszcze inne zabobony wschodnie to żadne odkrycia. Chrześcijanie wiedzą o tym dobrze od samego początku, w szczegółach znają zawarte w nich błędy i głupoty.
praktyczny / 79.188.13.* / 2011-10-19 16:02
Moja wypowiedź odnosi się do pytania Baz129 :
"3) Domyślcie się sami jak by wyglądał świat bez 10 Przykazań
Bożych."

Piszę, że chrześcijaństwo kształtowało się i ma korzenie w starszych religiach : bezpośrednio wywodzi się z judaizmu, który jaka wiara w jednego boga, ukształtował się na 2 tysiące lat przed narodzeniem Jezusa.

Chrześcijaństwo nie powstało w próżni.
Nie przeczę, że jest udokumentowane.

A o "błędach" ( inkwizycja, zagłada Indian ) i "głupotach" ( ziemia jest płaska, zjawiska naturalne uznawane za cuda) jakie popełnił KK nie wspomnisz?
jnhmgm, / 83.22.45.* / 2011-10-19 13:37
Tu chyba mała pomyłka. Od strony historycznej chrześcijaństwo jest bardzo dobrze udokumentowane. O Jezusie Chrystusie wiemy więcej, niż o niektórych starożytnych filozofach (np. Sokratesie), a nikt nie wątpi w ich istnienie. Nowy Testament został spisany w latach 51-110, czyli za życia świadków naocznych i przez naocznych świadków. Potem został przekazany dalej przez ich uczniów (z reguły męczenników) i tak aż do naszych czasów. Unika cudowności i nadzwyczajności, jest także bardzo krytyczny wobec Apostołów. Cuda Jezusa służą tylko mesjańskiemu przekazowi, zrozumiałemu dla Żydów, dlatego tylu ich się nawraca. Czyny i mowy Jezusa są też w pełni spójne. Niech każdy z nas będzie miał tak silny i jednolity charakter... Po prostu autentyczność jest wręcz dotykalna. Tzw. "krytyka biblijna" bardzo się przydaje. Są również wykopaliska archeologiczne w miejscach opisanych w NT zdarzeń i relikwie o bardzo wysokim prawdopodobieństwie autentyczności (np. Titulus). Więc bez nerw... Mitraizm, manicheizm, czy jeszcze inne zabobony wschodnie to żadne odkrycia. Chrześcijanie wiedzą o tym dobrze od samego początku, w szczegółach znają zawarte w nich błędy i głupoty.
Baz129 / 91.192.165.* / 2011-10-19 12:40
Chrześcijaństwo jest kontynuacją Starego Testamentu i Stary Testament zapowiada Nowy a Nowy wypełnia Stary Testament.
praktyczny / 79.188.13.* / 2011-10-19 13:01
" Stary Testament, Biblia Hebrajska, Pisma Hebrajsko-Aramejskie – starsza część Biblii, przyjęta przez chrześcijaństwo z judaizmu. Judaistyczna (a za nią protestancka) wersja obejmuje 39 ksiąg (tylko hebrajskich), katolicka zawiera 46, a prawosławna w sumie 50-53 (księgi hebrajskie i greckie z Septuaginty oraz niekiedy apokryfy)."

A skąd pochodzi judaizm, to już sobie sam poczytaj.

Chcę Ci po prostu uświadomić wzajemne przenikanie się różnych kultur, wyznań, idei na przestrzeni dziejów.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:49
Tak, bo Bóg nie dał rady wszystkiego na raz.
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:27
Wolę używać swojego rozumu. Ale to tylko ja.
fmcgm / 83.22.45.* / 2011-10-19 12:14
Już wiadomo jak wygląda świat bez Boga. Na początek kryzys finansowy zmajstrowany przez banksterów, wyznawców złotego cielca. Ich przykazanie to "KRADNIJ". Dalej tylko gorzej
njliber / 83.9.249.* / 2011-10-19 12:21
Akurat USA, Grecja czy Portugalia to bardzo wierzące kraje, także coś ci się ta teoria sypie.
jnm / 83.22.45.* / 2011-10-19 12:41
A banksterzy to niby Grecy, albo Portugalczycy?
kapral2011 / 87.207.185.* / 2011-10-19 12:08
a Wy naiwnie myślicie, że Kościół wam służy, hehehehehe. Boli
mnie tylko, że za Waszą wiarę, ja muszę płacić z moich podatków.
Wydał bym te pieniądze inaczej..
mcgmcgm / 83.22.45.* / 2011-10-19 12:18
Jeżeli uważasz, że nie służy - to sam zastąp. Może polubisz.
gbhzz / 83.22.45.* / 2011-10-19 12:07
1. Taca to prywatna sprawa. Ludzie dają ze swojego, bo są wolni i chcą.
2. Kapelani w służbach mundurowych pracują z ludźmi, którzy codziennie narażają za nas swoje życie. Ktoś jest chętny narażać życie za innych jako żołnierz, policjant, strażak? Ktoś chce być z tymi co ryzykują i giną, z ich rodzinami? Kto chce pracować z więźniami?
3. Kościoły to w większości zabytki, pomniki naszej kultury. Bardzo często wspaniałe budowle pełne dzieł sztuki są na zapadłych wsiach, gdzie je ufundował lokalny magnat. To dobro całego narodu. Jak ktoś chce wiedzieć, ile kosztuje utrzymanie zabytku, niech sobie np. kupi zabytkową willę. Wierni sami nie utrzymają, kiedyś utrzymywał lokalny posiadacz ziemski, którego władza ludowa ograbiła do szczętu. Obowiązek pomagania spadł więc na władzę. Czy ktoś jest za zniszczeniem przez zaniedbanie świadectwa naszej, polskiej wielkości, grobów naszych bohaterów narodowych?
4. Szkolnictwo. Uniwersytety i szkoły katolickie kształcą kadry dla społeczeństwa tak samo, jak inne uniwersytety i szkoły. A więc należy im się taka sama pomoc. Case closed.
5. Nauczanie religii. Jak ktoś chciałby zrezygnować, to niech sobie obejrzy filmy dokumentalne o społeczeństwie sowieckim po rewolucji. Poziom degeneracji i zbydlęcenia, przekroczył wszystkie wyobrażenia. Za tym epidemiczne choroby (weneryczne) i zbrodnie (zabójstwa). Człowieka trzeba nauczyć: "nie zabijaj, nie kradnij, nie cudzołóż, nie kłam". A to jest to, co najtrudniejsze, prawda? Kto chce tego nauczać? Są ochotnicy?
Na koniec. Jeżeli podzielimy te 3 mld zł przez liczbę księży, zakonników i sióstr, to wyjdzie nam 52 tys na głowę. Na utrzymanie (zabytkowych) budynków, dzieł sztuki, instytucji edukacyjnych, działalność statutową, rozwój wiedzy i na koniec własne utrzymanie. Jak ktoś uważa, że to dużo, to niech policzy nakłady na jednego nauczyciela: 96 tys zł = ok 2 x więcej (podobne zadania, bez obciążenia zabytkami). Znaczy, że Kościół jest tyleż razy bardziej efektywny w swojej misji od państwowej edukacji. Może w zamian lepiej Kościołowi tę edukację powierzyć, będzie lepiej i taniej.
cosmmo74 / 83.30.117.* / 2011-10-19 15:58
nie wiem co bierzesz, ale powiem krótko rzuć to.. kompletny debil
abnegat finansowy / 79.188.13.* / 2011-10-19 12:34
" nakłady na jednego nauczyciela: 96 tys zł "
A można dokładniej, co tworzy te "nakłady"?
bhn / 83.22.45.* / 2011-10-19 12:44
Nakłady = Budżet MEN / liczba nauczycieli. Przecież nie jego pensja.
Tak samo jak w Kościele przychód na księdza to nie osobisty dochód księdza.
bandarema / 83.7.10.* / 2011-10-19 12:06
.Policzcie ile wypompowaly z naszego kraju PKO S.A. pod wodzą J.K.B ,program pana Balcerowivcza z lat 90-tych pod nazwą " uwiarygadnianie siły polskiej złaotówki". itd. Wszyskich nie sposób wymienić. Jak policzycie uczciwie reszta okaże się tzw. pikusiem
keksik / 95.49.142.* / 2011-10-19 12:04
wskazują, że drugą co do wielkości grupą "wyznaniową" są osoby nie przynależące do jakiegokolwiek związku wyznaniowego.
O ile można wierzyć powyższym danym (to 90% to chyba tak na oko i żeby ładnie wyglądało jest podawane; ten procent według samego GUS wynosi 88,4% http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_oz_wyzn_rel_stow_nar_i_etn_w_pol_2006-2008.pdf), to osób niewierzących w naszym kraju jest 2942 tyś.
(i jest to liczba niedoszacowana, ze względu na nieprawidłowe dane w artykule oraz zabawny sposób wyliczania wiernych przez ISKK, na którego podstawie powstała ta wydumana statystyka)
kolorowa koloratka / 85.222.86.* / 2011-10-19 12:04
Kościół dąży do zreformowania innych ludzi. Nie byłoby złe, gdyby raz, dla przykładu chociażby, sam się trochę zreformował. - Mark Twain
chichot dona / 46.112.192.* / 2011-10-19 12:01
Ciekawe, że ok 3 mld zł którymi obracają kościoły to dla ateistów ogromnie dużo.
Ciekawe jak to ma się do utrzymania partii politycznych, sejmu, senatu, rządu czy instytucji prezydenta?
Gdzie "pracuje" więcej osób?
Ponadto jak sam minister finansów i nawet sam Palikot w poprzedniej kadencji stwierdzali, ze 3 mld to bardzo niewiele w ogólnych kosztach i wydatkach państwa, zwłaszcza w stosunku do tzw wydatków stałych.
Było to w kontekście wzrostu wydatków na administracje publiczną w poprzednim okresie (administracje samorządowe i rządowa).
To jak to jest kiedy 3 mld to jest horrendalnie dużo a kiedy 3 mld jest niewiele w porównaniu z innymi wyższymi celami?
Jest jeszcze inny aspekt. Do członkostwa w kościołach katolickich przyznaje się ok 90% społeczeństwa w Polsce, czyli przygniatająca większość.
To ta większość powinna decydować, czy chce aby utrzymać status obecny czy chce zmian.
Jak do tej pory kościoły najbardziej zwalczają ateiści, czyli zdecydowana mniejszość.
Od jakiegoś czasu nawet sporego historycznie, mniejszość na różnych polach chce narzucać ba wręcz narzuca większości swoje prawa, fobie, itp.
Czasami jest to dobre, ale czasami nie oznacza zawsze, wręcz oznacza rzadziej niż częściej.
jq / 199.67.203.* / 2011-10-19 12:00
Cofnac dotacje, opodatkowac i wyznaczyc maksymalne stawki za odprawianie mszy, slubow i chrztow... nikt o tym nie napisal ale wplywy od wiernych wcale nie sa dobrowolne ani 'co laska' - ksieza maja dokladny cennik ile za co sie nalezy. Malo ktory Polak jest w stanie zaprotestowac przeciwko dyktatowi Kosciola i np nieochcic dziecka czy wziac slub jedynie cywilny, bo coby powiedzieli ludzie, rodzina, dzieci by sie smialy w szkole... mamy katolicyzm zakorzeniony zbyt gleboko.

Najnowsze wpisy