Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Ustawa o frankowiczach będzie zmieniona przez Senat? Komisja rekomenduje powrót do propozycji rządu

Ustawa o frankowiczach będzie zmieniona przez Senat? Komisja rekomenduje powrót do propozycji rządu

Wyświetlaj:
FrAnKoWiCz / 185.47.84.* / 2015-08-27 22:33
Bardzo prosze o jasna odpowiedz tych antyfrankowcow czy jestescie za pomoca rolnikom i sadownikow ktorzy nie mieli ubezpieczinych plantacji i pol!!??!! Bo pomoc dostaj nawet Ci co mieli ubezpieczone i czy Waszym zdaniem to jest OK??!!?? Na ta pomoc ida realne pieniadze z budżetu panstwa!!!???!! Czy jestescie za pomaca samotnym mamtka ktore dostaja pomoc dla dzieci na wyposazenie do szkol??!!?? To tez Wy sponsorujecie !!!!! A czy nalezy sie pomoc takiej rodzinie co ma dzieci i dostaje pomoc i ma kredyt ktory rosnie i nie stac ich na nic!!!! Sa sytacje w zyciu ze powinnismy sie stac jednoscia POLAKAMI a my jak te psy na siebie szczekamy, bo MOJE DOBRO NAD WSZYSKIE INNE. A zachonie banki ktore sa wiekszosciowmyi ud,ialowcami sie ciesza ze narod durny i sie kluci!!!!! Dziekuje Wam za taka postawe obywatelska!!!!
Beizu / 83.5.108.* / 2015-08-27 22:51
Wiesz co jak ktoś mi mówi, że nie wiedział o ryzyku kursowym, przy braniu kredytu w innej walucie. To albo ma mnie za durnia, albo sam nim jest. Każdy miały wybór brać w złotym, czy w walucie. Ci którzy zdecydowali się na franka przez długi czas bardzo dobrze na tym wychodzili. I wtedy nic im nie przeszkadzało
. I tak na dzieci dajemy bo są niczemu niewinne. Na rolników, bo nie ma chyba ważniejszej sprawy niż bezpieczeństwo w dostawach żywności. A Frankowicze to hazardziści którym się nie udało.
Oczywiście, że banki też dawały we Franku, bo wiedziały, że ten jest tani. I dlatego banki też zapłacą. Ale bez przesady. Nie 90%.
har / 94.254.193.* / 2015-08-27 23:10
Ja nie miałam wyboru bank od razu wyliczył że nie mam zdolności kredytowej w złoty ale na taką samą kwotę mam zdolność w niestabilnym franku.....
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
mno_1966 / 37.128.8.* / 2015-08-27 22:50

zy jestescie za pomoca rolnikom

Oczywiście powinni się ubezpieczać.
Ale zauważ że Rząd wysupłał 480mln próbuje znaleźć jeszcze kilkadziesiąt dla całego rolnictwa i suszy największej od dziesięcioleci a wam ma być przekazane kilkadziesiąt MLD zł.
Rozumiałbym jeszcze gdyby z tymi kredytami był jakiś problem.
Ale problem jest sztuczny, wykorzystywany przez zadłużonych bo jest kampania wyborcza.
A grupa zadłużonych jest wybrana przypadkowo.
Równie dobrze moglibyśmy zrobić kampanię pomagania rudym z niebieskimi oczami.
miki474 / 31.182.92.* / 2015-08-27 23:41
To mówisz, że ma być nam przekazane kilkadziesiąt MLD zł?
Wiesz, lepiej siedzieć cicho i wyglądać jak idiota, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
sss771 / 83.29.109.* / 2015-08-27 22:28
Ja mam tylko jedno pytanie: dlaczego pomimo wskazania w umowach klauzul niedozwolonych do dziś o ich zniwelowanie kredytobiorcy muszą walczyć sami, a nie odbywa się to z automatu?
d-d / 188.146.77.* / 2015-08-27 22:15
Można w krótkim czasie stworzyć nowe banki,które będą udzielać kredyty na kilka procent-wiele państw czeka aby na niewielki procent zasilić swoją walutą naszą gospodarkę.Wykopaliście grób Polakom,tym którzy was wypiastowali i chronili wasze nędzne istnienie ! ! !
dzidek_1977 / 188.121.16.* / 2015-08-27 22:11
NIestety to czym karmią nas media jest nastawione negatywnie na realną pomoc a sami fankowicze jako coś co przynosi stratę dla wszystkich obywateli Polski.
Proszę zapoznać się z kilkoma faktami bo jak czytam i widzę wTV te wszystkie artykuły to zastanawiam się dla kogo jest ten kraj i dlaczego nie dla Nas zwykłych ludzi. Czy faktycznie musimy zgadzać się z tym ? Przynajmniej postarajmy się zrosumieć te mechanizmy to nieco otwiera oczy :

1. Wszyskie media mówią o olbrzymich stratach banków, ale nikt nie mówi że te straty to tylko obniżenie założonych zysków z tych kredytów a nie faktyczne straty czegoś co już mają. Po prostu zarobią mniej niż zakładali ale cały czas jest to zarobek i to całkiem niezły bo taki sam jak z kredytu w PLN. Dlaczego nikt tak tego nie przedstawia tylko media mówią nam ile stracą banki i jak to może się odbić na gospodarace. To obniżęnie zarobków., często prywatnych więc mniej kapitału zostanie wypompowana za granicę z naszych kieszeni. Dlaczego nikt nie mówi że faktycznie i tak te pienądze kótre pewno ostatecznie zabiorą prywatne banki tarafiłyby do gospodarki bo ludzie mogliby za nie kupić to co potrzebują dla swoich rodzin a nie przelewać w zawyżonej racie kredytu. Nikt tak tego nie przedstawia i to mnie oburza strasznie , a Was ? Przeczytajcie proszę do końca.

2. Banki nie dały nam franków, od nikogo ich nie kupiły, po porstu przeliczyły nam kredyt ze PLN na franki ze spredem a późnije raz jeszcze z Franków na PLN znów ze spredem i to całkiem niezłym bo średnio 7% i tyle przelały na konta developerów gdzie kupiliśy mieszkania. Tak więc na wstępie nie obracając żadnymi frankami , bo te wszystkie kredyty były kredytami restrukturyzowanymi frankiem, zarobiły 7% pomijam marżę przy kredycie bo takwa byłaby także przy PLN. Dlaczego nikt o tym nie mówi że już na wstępie każdy kredytobiorca został oskubany na około śrdnio 7%.

3. Oczywiście ten spred towarzyszy nam do dziś z jakimiś okresami przejściowymi gdzie banki litują się i mówią o wielkie pomocy redukując go. Na szczęście od jakiegoś czasu możemy już sami kupować Franki z rynku i oddawać po cenie wolnorynkowej. Ale ilu ludzi daje cały czas zarabiać bankom na spredzie bo może nawet sobie nie zdają sprawy jak bank ich rozlicza dopłacając do każdej raty średnio 3,5% lub więcej spredu.

4. Banki i wielu ludzi mówi przecież wiedzieli co podpisują i powinni czytać umowy, i tu się zgadzam to powinna być nauczak dla wszyskich obywateli że otacza nas lichwa a bank już dawno utracił pozycję instytucji która pomaga ludziom a raczej jest machiną do ich oskubywania i zarabiania pieniędzy. I o tym trzba za każdym razem sobie przypominać wchodząc w relację z bnkiem. OK ale to co najważniejsze w tym punkcie jest domniemana większa zdolność we Frankach niż w PLN o dziwo.
Proszę zadać sobie pytanie czy bankie nie analizuję ryzyka zmiany kursu waluty , wystarczy zobaczyć przekrój kursów z ostatnich 6 lat od 2008 czy był stabilny? Oczywiście nie a w takim przypadku bank powienien jako instytucja finansowa dokładnie założyć ryzyko wzrostu bo to Banki są specjalistami i analizują rynek i ryzyko. Tym samym zdolność kredytobiorców powinna być mniejsza we Frankach niż w PLN a tak nie było , w ręcz przeciwnie banki wykorzystały spadek Franków , celowo również pominęły ryzyko zmian kursów bo takie ryzyko jest zawsze i zawyżyły zdolnośći kredytobiorców dejac im tysiące kredytów. Tak nie powinny się zachowywać jako instytucje finansowe które wiedziały o możliwośći wrostu frankó w kolejnym okresie i przyznały kredyty ludziom którz faktycznie nie posiadali zdolności a teraz zaciskają maksymalnie pasa i zastanawiają się jak żyć z takim obciążeniem.

Podsumowująć nawet przewalutowanie kredytów po stawce z momentu zaciąnięcia go od banku czyli znacznie niższym niż teraz oraz dalszym spłacaniu go w PLN daje ogromne zyski bankom , tak jak każdy kredyt w PLN. Więc dlaczego nie ??? Nie bo banki nie jeszcze wiekszych sum jakie chciałyby niestety przez wprowadzenie celowo ludzi w błąd wyliczając ich zawyżoną zdolność i przyznająć kredyty walutowe na które ich faktycznie tym bardziej niepowinno być stać biorąc pod uwagę ryzyko kursowe. Banki o tym ryzyku doskonale wiedziały bo wystraczyło zobaczyć na wachnięcia z ostanich lat i wyliczenie średnieog rozrzutu kursu, to każdy analityk potrafi i wyliczy. Niestety większość z nas o tym zapomniało myśląc o wymarzonym mieszkaniu. Proszę się zastanowić czy obniżka zaróbków banków jest OGROMNĄ STRATĄ dla gospodarki o której mówią wszyskie media ?

Jak ktoś się ze mną zgadza niech przekaże ten tekst na inne fora / miejsca bo to co się dzieje w senacie / mediach zupełnie jest dla mnie niezrozumiałe. NIedługo frankowicze będą złem które może załamać gospodarkę :) i to się wmawia nam wszyskim. Gdzie są ludzie, którzy się na tym zanają , dlaczego milczą? Strasznie to smutne.

Pozdrawiam /Dzidek
Jaroslaw231 / 95.49.206.* / 2015-08-27 23:10
Uważam , ze niestety jesli dzidka wpisu wielu nie szanuje to tylko,żeby inni nabrali rozumu potrzebna jest wojna i wtedy utrzymają sie silni niestety nie ci co niszczą Polskość i złe piszą o obywatelach , wierze w Wladimira ,ze uda mu sie wyprostować wielu złych ludzi
frenek / 83.28.127.* / 2015-08-27 22:31
Mądrala, szkoda, ze nie płakałeś mendo jak płaciłeś niższe raty, teraz się obudziłeś, baki nie zmniejszą dochodów tylko podwyższą prowizje innym, weź koleś koło i je....nij się w czoło, głowę to chyba masz tylko po to aby czapkę na niej nosić.
kazimierz2 / 78.131.198.* / 2015-08-27 22:21
Masz sporo racji, ale w tej sytuacji należałoby oskarżyć banki o zorganizowane oszustwo, banki "podparłyby się" aprobatą KNF, ten włączyłby w sprawę MF -w sumie byłaby to sprawa o zorganizowane oszustwo bankowo-rządowe na szkodę społeczeństwa. Na to rząd sobie nie pozwoli i banki doskonale o tym wiedzą.
Sddsdd / 37.47.4.* / 2015-08-27 22:08
Joński ty po tylu latach w sejmie wbiłbyś sobie do głowy, że po poprawkach Senatu to ty już z kolegami nic nie zgłosisz! Co najwyżej zaglosujesz za odrzuceniem poorawki senatu! Naprawdę nawet tego nie jesteś w stanie ogarnąć?!?
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
kazimierz2 / 78.131.198.* / 2015-08-27 22:03
Przez cały czas mam "niejasność" -dlaczego nagle mamy pomagać w spłacaniu stosunkowo korzystnych dla kredytobiorców długów, a nic nie mówi się o branych w tym samym czasie i celu kredytach "złotówkowych", które zawsze miały wyższe raty i tak jest nadal mimo nieco droższego franka (którego zresztą i tak chyba nikt nie widział)? Rząd wprowadza różne programy mieszkaniowe. Może wprowadzić kolejny -"program spłacania przez społeczeństwo długów zaciągniętych na zakup mieszkań". Nie łudźmy się -i tak my za tą pomoc zapłacimy, niezależnie od zastosowanego rozwiązania.
spoko1 / 2015-08-27 22:02
Kolejne zachodnie banki przesyłają polskim władzom listy z ostrzeżeniami dotyczącymi ustawy frankowej. Grożą pozwami, jeśli zostanie ona przyjęta w formie, którą zaproponował Sejm. Zdaniem mec. Piotra Schramma z kancelarii Gessel, polskie władze w przypadku skierowania sprawy do międzynarodowych trybunałów, miałyby małą szansę na zwycięstwo.
Jak przypomniał bowiem ekspert, Polska ma podpisane bilateralne umowy o wzajemnym popieraniu i ochronie zagranicznych inwestycji (BIT). - To są umowy, które rząd polski zawierał przed wielu laty z poszczególnymi krajami, które z kolei zawierały te umowy niejako w imieniu swoich inwestorów - powiedział Schramm.
Jak tłumaczył, "w umowach chodziło o to, żeby inwestor mógł się spodziewać pewnych określonych działań państwa. Żeby jego inwestycja nie mogła natrafić na to, że Polska będzie chciało z takich, czy innych przyczyn politycznych coś zmienić".
zadłużony / 95.160.37.* / 2015-08-27 22:00
PO już się nie podniesie,senat dobił gwóźdź do trumny.A tak na marginesie ...potrzebny jest w Polsce senat....może referendum?
spoko1 / 2015-08-27 21:57
Obowiązujące przepisy

Takie umowy mamy zawarte m.in. z Niemcami (Deutsche Bank), Austrią (Raiffeisen Bank International), Stanami Zjednoczonymi (Grupa GE Money), czy Portugalią (Millennium Bank).
Na początku tygodnia, na mocy takich umów właściciele kolejnych banków wysłali pisma do polskich władz, w których ostrzegali, że wejście w życie projektu ustawy o restrukturyzacji walutowych kredytów hipotecznych narusza zobowiązania prawne Polski. Grozili tez pozwami i zapowiadali, że będą domaghac sie odszkodowań.

Dziś do tego grona dołączył BGŻ BNP Paribas, który w piśmie przesłanym do Senatu podkreśla, że "projekt ustawy o frankach skutkuje ogromnymi stratami dla sektora bankowego i osłabia klimat inwestycyjny w Polsce".

- Ryzyko przegranej polskiego rządu jest duże - podkreślił gość "Otwarcia dnia". - Polska zobowiązała się na podstawie wielu umów z krajami, że nie będzie podejmować i będzie przeciwdziałać wszystkim działaniom, których skutkiem byłoby pozbawienie inwestora całości bądź części zysków z danej inwestycji bądź możliwości rozporządzenia tymi zyskami - tłumaczył Schramm.
Brak możliwości uregulowania?
Ekspert pzywołał przykład węgierski. - Pierwotna propozycja rządu Orbana zakładała (podobnie jak w Polsce - red.) przerzucenie na banki 90 proc., a 10 proc. na kredytobiorców. Węgierski Sąd Najwyższy stwierdził jednak, że rząd nie może przerzucać wszystkiego na jedną stronę stosunku prawnego - tłumaczył mec. Piotr Schramm z kancelarii Gessel.

Podobną konstrukcję przewidują BIT-y. Dlatego też - jak zauważył ekspert - gdyby polski projekt ustawy pomocy frankowiczom został złagodzony do pierwotnej formy (podział kosztów pół na pół pomiędzy banki i kredytobiorcó) "można byłoby sobie wyobrażać, że będzie to zgodne z obowiązującymi przepisami".

Sprawa węgierska zakończyła się porozumieniem rządu Orbana z bankami. W obawie przed pozwami tamtejszy rząd dołożył 9 mld euro, żeby banki nie straciły płynności. Tam również bowiem banki groziły władzom występując z listami, ostrzegając "uważajcie Węgry, bo będziemy was pozywać".
Jak ostrzegał mec. Schramm kary nałożone na Skarb Państwa mogłyby być zdecydowanie wyższe niż zakładane straty. - O tym, że banki nie żartują wskazują listy GE, Raiffeisena i Commerzbanku - stwierdził.
IR@ / 89.74.15.* / 2015-08-27 21:48
Uno - Polska nic by nie dopłacała ponieważ chodziło o zmniejszenie skali "dojenia' przez banki polskiego społeczeństwa. Due - Senat odrzucając tą ustawę de facto idzie na rękę i realizuje politykę zagranicznej mafii bankowej. Suma - Senat RP nie realizuje polityki pro polskiej tylko pro biznesową dlatego niezwłocznie trzeba odciągnąć to by**o od koryta i odesłać na zieloną trawkę. ps. Nie wiem ludzie kto wam wkłada do głów te bzdury, że coś będzie to kosztować budżet polski. Banki i tak prawie nie płacą u nas podatków, a jeszcze "golą" społeczeństwo.... no ale jak jest dużo baranów to i golić trzeba.
kazimierz2 / 78.131.198.* / 2015-08-27 22:12
Kogo obchodzi "o co tam chodziło"? W arbitrażu będzie się liczyła "litera prawa" nie intencje. Można bankom odebrać część zysków (nie zapłacą wtedy od nich podatku, ale nie wyślą ich również do centrali) -jednak "nierówne traktowanie" to prawie pewność przegrania sprawy.
jaś / 83.8.39.* / 2015-08-27 22:08
czy dojeniem można nazwać spłatę kredytu z oprocentowaniem poniżej 5% bo o takich kredytach mówimy?
to jak nazwać sprzedawcę warzyw z marżą 200%, jak nazwać sklep z tapetami marża 200%, sprzedawcę prasy 30% i wielu innych?
Debil nawet wie że GE podając polski skarb państwa do amerykańskiego sądu zmiecie polskich prawników,
pytanie w sejmie jakie kredyty mają ci co gosują? we frankach to moze odebrać im parwo głosu bo nie myśla o cenia jką zapłacą wszyscy za ich prywatne kredyty?
dradzio6na9 / 37.47.38.* / 2015-08-27 22:04
Dla budżetu straty banków to brak podatku cit więc nie pie.. że to nic, nie lubie banków bo zawsze doją, ale dlaczego ma brakować kasy na szkoły moich dzieci dlatego że ktoś śmiał się że mniej płaci za kredyt, a teraz płacze, ponadto w większości przypadków dotyczy to ludzi zarabiających więcej niż średnia krajowa. Najlepiej żeby banki zapłaciły 90 % a frankowicze płacili tak jak płacą, a resztę prezydent Duda wyda na najpotrzebniesze rzeczy
Klient500 / 79.191.166.* / 2015-08-27 23:08
Narobiłeś dzieci to za nie płać ,a nie na każdym kroku ulgi z tego tytułu z kieszeni podatników. Co kogo obchodzą twoje dzieci cwaniaczku,
homo novum 1991 / 217.51.156.* / 2015-08-27 21:37
Źona umówiła się z mężem, ze gdy bedzie miala ochote na seks to powie KANTOR jest OTWARTY.
Ale jak to w malzenstwie bywa po jednej z kłótni nie rozmawiala z meżem 5 dni. Po 5 dniach przeszlo jej
i powiedzaala do Jasia: idz do taty(Jasiu wychodzil prawie z kolegami grać w pilke) i powiedz, że KANTOR jest OTWARTY.
Przychodzi Jasiu do taty i mowi: tato mama powiedziala,ze KANTOR jest OTWARTY.
Tata do Jasia: powiedz mamie, że FRANK tak dobrze stał, że POSZEDŁ OD RĘKI !!!!!!!!!!!!!
pter / 87.207.187.* / 2015-08-27 21:37
A czy ktoś zbadał możliwość udzielenia pomocy publicznej niezgodnej z art. 107 TFUE?
ordon / 67.230.170.* / 2015-08-27 21:18
Frankowicze podziękują za tą POmoc przy urnach.
jack_ / 77.89.99.* / 2015-08-27 21:40
Dlaczego miałbym spłacać Twój kredyt? Mam swój i mi to starcza.
_gaga_ / 193.201.36.* / 2015-08-27 21:13
Czy to frankowicze czy też złotówkowicze jednego możecie być pewni, że co by się nie działo, to ostatecznie i tak banki zawsze zarobią a zwykły człowiek dostanie po du...e. Przy okazji lobby bankowe napuści jednych na drugich i skłóci ludzi, bo takimi łatwiej manipulować i doić z kasy.

Przy okazji warto wyjaśnić jedno nieporozumienie: w związku z projektem "pomocy" kredytobiorcom banki naprawdę nie poniosą straty a jedynie ograniczą zysk... ale i to, jak widać, dla banków to nie do przyjęcia.

Pieniądz rządzi światem.
2 3 4 5 6 7
na koniec starsze

Najnowsze wpisy