Trwa ładowanie...
Notowania
Przejdź na
Agata Kalińska
Agata Kalińska
|

Centralny Port Komunikacyjny. Rząd odkrywa karty

26
Podziel się:

Centralny Port Komunikacyjny będzie kosztował około 30-35 mld zł, z czego około 20 mld zł pochłonie budowa samego lotniska. Gdzie powstanie port, kto go wybuduje i czy rząd będzie chciał się dzielić zyskami i jeśli tak to z kim? O tym money.pl rozmawia z pełnomocnikiem rządu ds. CPK Mikołajem Wildem.

Latamy o 77 proc. mniej niż mieszkańcy Unii Europejskiej, a 27 proc. mniej niż mieszkańcy Europy Środkowo-Wschodniej - mówi minister Mikołaj Wild. Centralne lotnisko ma to zmienić
Latamy o 77 proc. mniej niż mieszkańcy Unii Europejskiej, a 27 proc. mniej niż mieszkańcy Europy Środkowo-Wschodniej - mówi minister Mikołaj Wild. Centralne lotnisko ma to zmienić (Radek Pietruszka/ PAP)

Agata Kalińska, money.pl: Skąd wziął się pomysł, że Polska potrzebuje centralnego lotniska?

Mikołaj Wild, minister w Kancelarii Premiera, pełnomocnik rządu ds. Centralnego Portu Lotniczego: Koncepcja nie jest nowa. Pierwszą osobą, która wpadła na pomysł połączenie portu lotniczego z kolejami dużej prędkości i umiejscowienie tego między Warszawą a Łodzią był entuzjasta kolei Bogusław Jankowski. Pierwsze prace studialne zaczęły się w latach 90. Zespół profesora Damięckiego analizował pomysł połączenia Łodzi i Warszawy właśnie poprzez budowę dużego lotniska międzykontynentalnego zintegrowanego z kolejami. Potem mieliśmy 2003 r. kiedy został powołany międzyresortowy zespół do wskazania lokalizacji lotniska. W 2006 r. mieliśmy studium wykonalności przygotowane przez hiszpańskie konsorcjum Ineco-Sener. W 2010 r. było obszerne studium wykonalności PwC. Materiałów do analiz i aktualizacji jest więc bardzo dużo.

Czyli w grę wchodzi lokalizacja między Warszawą a Łodzią, a nie na przykład między Warszawą a Radomiem albo jeszcze gdzie indziej? To już pewne?

Tak. To są dwie aglomeracje i ulokowanie między nimi portu komunikacyjnego, który będzie również węzłem dla komunikacji kolejowej umożliwi integrację tych dwóch organizmów. Czyli połączenie ich w jedną widzialną na poziomie światowym aglomerację.

C entralny Port Lotniczy . Zobacz, czy jest nam potrzebny

Wszystko można wybudować, tylko po co? Czy Polska potrzebuje takiego portu?

To jest zawsze podstawowe pytanie. Pozwoli pani, że podam kilka danych, które ułatwią odpowiedź.

Oczywiście.

Po pierwsze ruch lotniczy w naszym regionie rośnie tak dynamicznie, że Lotnisko Chopina w ciągu najbliższych lat nie będzie już w stanie go obsłużyć. Do 2019-2020 r. lotnisko w Warszawie napotka bardzo poważne problemy z przepustowością.

No dobrze, ale jest jeszcze port w Modlinie.

To prawda. I tu jest druga dana, którą powinniśmy wziąć pod uwagę. Czyli potrzeba budowy lotniska transferowego. Przeznaczonego nie dla linii niskokosztowych. Potrzebujemy lotniska hubowego, opartego na węźle lotniczym, do którego linie lotnicze będą zwozić pasażerów odbieranych następnie przez przewoźników sieciowych. To jest zupełnie inny rodzaj usługi. Z jednej strony on zapewnia największy wzrost mobilności pasażerów. Czyli w największym stopniu zwiększa możliwości korzystania z rynku lotniczego. Z drugiej strony jest to ta najbardziej dochodowa część biznesu lotniczego.

Czyli?

Przy całym szacunku dla portów skupionych na przewoźnikach niskokosztowych, to musimy mieć na względzie, że z samej swojej natury mają ograniczone możliwości zarabiania na usługach około lotniczych. Mówię w tym momencie o całym segmencie, który wiąże się z obsługą pasażera: gastronomii, sklepach i tak dalej. Cały ten sektor w portach dla przewoźników niskokosztowych raczej nie funkcjonuje. A to mówiąc kolokwialnie duży kawałek tortu, w którym jako Polska chcemy mieć udział.

Jak duży jest ten tort?

Z analiz wynika, że umiejscowienie w Polsce dużego portu lotniczego zwiększy mobilność Polaków, która dzisiaj jest poniżej unijnej średniej. Latamy o 77 proc. mniej niż mieszkańcy Unii Europejskiej, a 27 proc. mniej niż mieszkańcy Europy Środkowo-Wschodniej.

Gdybyśmy spojrzeli na majętność Polaków – majętność to podstawowy parametr rozwoju rynku lotniczego, bo im więcej mamy pieniędzy tym chętniej latamy – to latamy mniej, niż by to wynikało z naszej zamożności. Pytanie więc, co się takiego dzieje, że latamy mniej, niż powinniśmy?

To jest oczywiście wyzwanie. Analizy mówią, że wzrost na lotnisku Chopina, choć jest imponujący, bo od czerwca zeszłego roku, do czerwca tego roku był to skok o jedną czwartą, to mógłby być jeszcze większy.

I to są w dużym skrócie założenia tego przedsięwzięcia.

Jaka ma być przepustowość CPK?

Prognozy z 2010 r. mówiły, że zapotrzebowanie na Centralny Port Lotniczy w okolicach 2035 r. powinno wynosić maksymalnie 40-45 mln pasażerów. Wydaje mi się, że to jest liczba, którą powinniśmy traktować jako punkt odniesienia.

To jest znacznie więcej niż teraz. W zeszłym roku wszystkie lotniska obsłużyły 34 mln pasażerów. Lotnisko Chopina ma przepustowość 20 mln zł.

W moim przekonaniu taka przepustowość Lotniska Chopina jest założeniem mocno optymistycznym. Bo zakłada, że ruch lotniczy jest taki sam przez całą dobę i równomiernie rozłożony. Jeśli przyjrzeć się sposobowi, w jaki została ustalona ta przepustowość to widać, że to wynik pomnożenia wydolności godzinowej terminalu razy liczbę godzin.

Tyle że w nocy samoloty z Lotniska Chopina nie latają, bo jest w mieście.

Otóż to. Druga sprawa, że przewoźnicy sieciowi zwożą pasażerów do swojego węzła, żeby rozwieźć ich dalej. A problem Lotniska Chopina jest taki, że skoro zwozimy pasażerów w jedno miejsce, to w pewnym określonym punkcie doby liczba operacji gwałtownie wzrasta. To są tak zwane fale przylotowe. To oznacza gwałtowny skok zapotrzebowania na infrastrukturę lotniskową, który już teraz lotnisko na Okęciu ledwo może zaspokoić.

Jeśli chcemy uczestniczyć jako kraj w podziale lotniczego tortu, to głównym przewoźnikiem w centralnym porcie byłby LOT?

Taką mamy nadzieję.

Czy LOT nie jest na to prostu za małą linią?

Jeśli LOT nie chce podzielić losu Air Berlin, który upadł z tego powodu, że nie miał swojego lotniska, to dla niego kluczowe znaczenie ma wybudowanie Centralnego Portu Komunikacyjnego. Ale CPK może też ze względu na swoje położenie zawalczyć o inne linie. Chcielibyśmy widzieć na nim LOT, ale będziemy też chętnie tam widzieli innych przewoźników. Choćby dlatego, że tej otwartości wymagają od nas przepisy unijne.

Porozmawiajmy o kosztach. Jakie są wstępne szacunki?

Tu trzeba rozgraniczyć kilka kwestii. Program, którego przygotowanie mi powierzono, zakłada więcej, niż tylko wybudowanie portu lotniczego. Dlatego mówimy o Centralnym Porcie Komunikacyjnym, a nie Centralnym Porcie Lotniczym. Ponieważ chodzi o stworzenie jednego z największych węzłów lotniczych Europy. Ale także węzła kolejowego, głównego węzła w kraju. Także koszty to z jednej strony sama część lotnicza, z drugiej kolejowa i po trzecie jeszcze drogowa.

Z tej perspektywy koszt budowy samego portu lotniczego powinien oscylować w granicach 20 mld zł, koszty koniecznej modernizacji infrastruktury kolejowej powinny oscylować w granicy 8-9 mld zł, natomiast rozbudowa dróg to koszt wahający się między 2 a 7 mld zł – w zależności od skali prac. Łącznie między 30 a 35 mld zł.

Już wiemy, ile potrzebujemy. A teraz: skąd tyle wziąć?

Każdy z tych komponentów wymaga innego rodzaju finansowania. Inwestycje w duże porty lotnicze są dochodowe.

W przeciwieństwie do inwestycji w linie kolejowe.

Dokładnie. Wydaje się, i to jest perspektywa wyjątkowo mi bliska, że powinniśmy zastanowić się nad oddzielnym finansowaniem dla budowy portu i oddzielnym dla infrastruktury kolejowej. Jesteśmy otwarci na różne sposoby finansowania. Tak naprawdę poruszamy się między dwiema ścianami: jedna to finansowanie z budżetu, bo jest prościej i nie trzeba się z nikim dzielić zyskami. Z drugiej strony mamy partnerstwo publiczno-prywatne, które w mniejszym stopniu obciąża kieszeń przeciętnego Kowalskiego, ale powoduje konieczność dzielenia się zyskami.

I kiedy rząd zdecyduje się na którąś z tych opcji?

Program, którym zajmie się Rada Ministrów, będzie przede wszystkim określał zakres prac, które chce podjąć. Po drugie będzie określał, gdzie chcemy to robić, ale będzie pozostawiał dużą elastyczność jeśli chodzi o sposób finansowania. Nie ukrywam, że dużo zależy od tego, jakie oferty dostaniemy z rynku. Już teraz mamy bardzo obiecujące deklaracje.

Kiedy poznamy ten program? Jest szansa, że w ciągu najbliższych tygodni?

Od strony merytorycznej on jest już gotowy, ale weryfikujemy go jeszcze u niezależnych doradców. Chcemy się upewnić, czy nie ma w nim jakiejś luki.

Był pan razem z premier Szydło w Chinach. Od razu pojawiły się spekulacje, że to Chińczycy wybudują nam CPK.

Ze strony chińskiej otrzymujemy bardzo pozytywne sygnały dotyczące tej inwestycji. Wiemy też, że ona się bardzo dobrze wpisuje w strategię Pasa i Szlaku realizowaną przez chińską gospodarkę. Jesteśmy gotowi na rozmowy, ale na razie za wcześnie, by cokolwiek przesądzać. Warunki takiej współpracy powinny być satysfakcjonujące dla obu stron.

Polska już się raz sparzyła na infrastrukturze budowanej przez Chińczyków. Chodzi mi o autostradę A2, którą miał wybudować Covec. Ale nie wybudował, bo zszedł z placu tuż przed Euro2012.

Tak, rzeczywiście. Wydaje mi się, że obie strony po tej inwestycji wyciągnęły wnioski.

Odrobiły lekcje?

Tak. Teraz mamy możliwość otwarcia nowego rozdziału. Jestem przekonany, że zarówno my, jak i Chińczycy będziemy musieli podejść do tej inwestycji w sposób zupełnie inny niż to było w przypadku inwestycji Covecu.

_ Wywiad nie był autoryzowany. _

wiadomości
gospodarka
Oceń jakość naszego artykułu:
Twoja opinia pozwala nam tworzyć lepsze treści.
KOMENTARZE
(26)
WYRÓŻNIONE
anna
7 lat temu
jestem na lotnisku międzynarodowym chopina min 4 razy w roku również w okresie wakacyjnym. Nigdy nie widziałam jakiś nadzwyczajnych tłumów, acha tylko raz, jak było ewakuowane lotnisko z powodu pozostawionego bagażu, to potem owszem bylo duzo ludzi. Zawsze przy odprawie osobistej z bagażem podrecznym pracuja 3 tasmy, reszta nie pracuje chyba dla tego że zarzad lotniska nie widzi takiej potrzeby bo jest niewiele pasażerów, a tu pan mówi, ze w 2019- 2020 lotnisko się zapcha, czy aby na pewno, czy po prostu czją urzednicy, ze to kolejna okacja do robienia świetlanych interesów
X55
7 lat temu
duza inwetycja a w praktyce bedzie 20 do 30 %% kosztowniejsza .. wiec bedzie co krasc ... w tym wladza polska jest dobra!
Adam
7 lat temu
Pomysł rodem z "wiejskiej remizy" ! Tak jak nowe lotnisko w Berlinie tak i ten pomysł będzie studnią bez dna. Linie wysoko kosztowe omijają lotniska "pośrednie"!!! Dla potwierdzenia - coraz większe samoloty na trasach międzykontynentalnych. W m. Sochaczew jest stare lotnisko wojskowe , którego koszty rozwoju byłyby o 40% niższe (np. bez konieczności wykupu gruntów). Modlin też spełnia swoją rolę lotniska tzw. huba! Chyba, że ktoś wie coś, o czym nie wszyscy wiedzą, a przyniesie to wielką kasę dla wybranych!!!!
NAJNOWSZE KOMENTARZE (26)
Piratrabarbar
4 lata temu
Ciągłe powtarzanie przez twórców CPK o konieczności stworzenia lotniska przesiadkowego dla lotów sieciowych jest zaklinaniem rzeczywistości. Wszystkie linie lotnicze na świecie zmieniają model na loty docelowe, bez hubu przesiadkowego lub tylko na przesiadki na lotnisku macierzystym linii. Istniejące duże lotniska mają od dwóch lat względny spadek ruchu przesiadkowego. Zamówienia na nowe samoloty jasno to pokazują. Największe samoloty przestały być zamawiane i kończy lub zakończyła się ich produkcja. Zamawiane są nowe samoloty o co najwyżej średniej ilości pasażerów, dużym zasięgu i niskim koszcie pasażerokilometra. Koronawirus to zjawisko pogłębi. Zbudujemy sobie za gigantyczne pieniądze lotnisko "ze średniowiecza" zamiast na przyszłość. Typowa logika nieudaczników: ponieważ mam rację to na pewno ma rację.
Slijde
6 lat temu
[QUOTE] Wszystko można wybudować, tylko po co? [/QUOTE] Hiszpanie się sparzyli na budowie takiego lotniska, na którym odbyły się jedynie zdjęcia do jakiegoś filmu. Przez lata nie było tam żadnego samolotu. Niemcy sparzyli się na budowie lotniska w Berlinie, które ma być wyburzone. PIS chce budować jedynie po to, aby nadać nazwę im. Lecha Kaczyńskiego i 40 mld PLN pójdzie w błoto, bo nikt nie będzie chciał ponosić kosztów utrzymania czegoś takiego niedorzecznego. Jeżeli są pieniądze to powinno się je zainwestować w lotniska i na infrastrukturę na wschodzie Polski.
Widz
6 lat temu
Tam będzie latał tylko drób. Kaczki, gęsi
michał
7 lat temu
naprawdę nie wierzę , że ktoś może akceptowac takie inwestycje. Kto podsunął Panu Prezesowi Kaczyńskiemu taki pomysł ? Może ktoś przedstawi jakiś rachunek realny ekonomiczny ile na tym budżet zyska ? Popatrzmy sie na budowany port w Berlinie który kosztował majątek jest niedokończony i przynosi kolosalne straty. Raczej pomyslmy o wykorzystaniu lotnisk w Radomiu, Modlinie itd. Do tych miejscowości można wybudować połączenie szybką koleją z Warszawą będzie kosztowało to dużo , dużo mniej. To, że chcą go wybudować chińczycy to się zgodzę potrzebują takiego taniego lotniska , żeby umieścić obok magazyny na swoje towary . A co my będziemy z tego mieli - niewiele. Nie ma żadnego logicznego argumentu za tą inwestycją która nie ma nic wspólnego z z budową przed wojną portu w Gdyni. Raczej pomyślmy jak budować obwodnice miast np Warszawy i udrożnić wyloty Np. Warszawa jest już zakorkowana "na maksa" a budowa obwodnicy ciągnie sie latami. Wracając do Chin tam wybudowano pierwszą 6-pasmową obwodnicę Pekinu w ciągu jednego roku. Jeszcze raz proszę o przemyślenie sprawy. Sprawa druga: wydaje sie dobry pomysl z pojazdami napędzanymi silnikami elektrycznymi, jako remedium na walkę ze smogiem. Nikt natomiast nie rozliczy urzędnikow udzielających pozwoleń na zabudowę stref przewietrzania miast. To jest taki sam skandal jak wyburzanie zabytków .
Lupo
7 lat temu
centralny port komunikacyjny jest potrzebny, bo z budowy i eksploatacji można zassać jak pucin & co. w sochi
...
Następna strona