ZUS wciąż lepszy od OFE. Rząd daje funduszom ostatnią szansę
Money.pl
/ 2010-08-26 07:18
Stańczyk
/ 89.79.31.* / 2010-08-26 14:39
Na stronie http://www.praca.wnp.pl/premier-zazadal-od-ofe-poprawienia-efektywnosci,117994_1_0_0.php jest trochę więcej na temat rozmowy z OFE. Warto poczytać. W tym artykule tego nie ma.
Stańczyk
/ 89.79.31.* / 2010-08-26 14:29
Zastanówmy się, co by było z budżetem, gdyby nie było OFE i ZUS musiał dziś wypłacić tyle, ile jest w ustawie. Podejrzewam, że tego kraju już by nie było. Nawet budynek sejmu by trzeba było sprzedać, aby załatać dziurę.
sceptyk
/ 2010-08-26 16:28
/
Tysiącznik na forum
Nawet budynek sejmu by trzeba było sprzedać
A kto ten cyrk chciałby kupić????
Polak 2000
/ 83.238.4.* / 2010-08-26 14:29
Podobno po 10 latach w OFE wypłaty pierwszych emerytur z II filaru były na poziomie stu kilku zł.
Gdyby ZUS wypłacał nam 400 zł emerytuty po 40 latach pracy to byśmy się obrazili.Jeśli OFE lokowało kasę w polskich obligacjach na ok,5% a pobierało w tym czasie 7% prowizji to wychodzi ,że nasze odkładane pieniądze się zmniejszały .Dlatego mają takie super wyniki.
Agnen
/ 151.13.237.* / 2010-08-26 15:03
A cos ty taki zdziwiony. 10 lat skladek po ok 100 zl miesiecznie to 12 tys. Dodajmy 45 % zysku to mamy ok 17 tys. Ustalmy okres zycia na ok 10 lat i mamy 17000/120 co daje 141 emerytury. A teraz pytanie: jak myslisz ile dostaniesz z ZUS-u przy 10 letnich skladkach od najnizszej pensji?
sceptyk
/ 2010-08-26 16:54
/
Tysiącznik na forum
Oj ty absolwencie bezpłatnej oświaty!
Wykształciuchu z dyplomem!
"młody wykształcony z dużych miast"
Jeszcze na portalach społecznościowych nie skrzyknęła was razwiedka, żeby przerobić temat lekcji
"procent skłądany"????
Czy o procencie składanym wogóle słyszał kiedykolwiek????
Jeżeli po pierwszym roku razem z zyskiem zebrałeś 1200 to w drugim roku zebrałeś kolejne 1200 plus zysk z pierwszych 1200.
W twoim przykładzie roczny zysk wyniósłby zaledwie 7%, czyli na poziomie mniej więcej obligacji.
Przyzwoita ale bezpieczna inwestcja kapitałowa powinna wynosić w długim horyzoncie przynajmniej 20% rocznie. i wtedy twoje oszczędności wyniosą po 10 latach minimum 37,610 OD KAŻDYCH STU ZŁOTYCH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dzisiaj minimalny haracz emerytalny od NAJNIŻSZEJ pensji to prawie 600 złotych.
Więc miałbyć na koncie ok. 225,000!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zatem wypłata, to MINIMUM 1,880 złotych MIESIĘCZNIE!!!!
Ale tego oczywiście na wieczorowych kursach politycznej poprawności nie uczą, więc "młodzi wykształceni z dużych miast" głosuja na PO.
I pier_dzie_lą bez sensu.
niewierzący ateusz
/ 83.9.191.* / 2010-08-26 14:26
"Rząd ma nowe pomysły na waloryzacje emerytur" ale nie tylko bo miał też pomysły na naliczanie emerytur i może mieć nowe w tej kwestii
ludzie walą na emerytury jak tylko uzyskują uprawnienia emerytalne może iść człowiek na emeryturę np. w listopadzie to nawet nie chce słuchać o pracy jeszcze przez rok czy pół bo pójście na emeryturę w następnym roku kalendarzowym oznacza emeryturę niższą o 100 czy 300 zetów , tak to wygląda w praktyce, więc idzie człek na
emeryturę i potem zatrudnia się takiego emeryta, a potem
wielki krzyk ,że kasy w zusie mało, jak się tworzy takie
mechanizmy to potem są skutki jak widać
przyszła emerytura zależy od tego jakiego pomysła będzie
miał ten rząd, następny rząd, kolejny rząd itd coś tam
sobie w zusie zapisują ile kto kasy wpłacił a za lat 20
według jakiegoś nieznanego nam dziś cudownego algorytmu
policzą ile by tu wypłacić,
pawtyg
/ 151.13.237.* / 2010-08-26 14:14
Każdy polak mający teraz dzieci lub w niedalekiej przyszlości powinien im juz za młodu przywiazac kamień do szyi aby się przyzwyczaiły że będa musieli za tych kilkanaście lat mocno zapier....ć aby zwiazac koniec z koncem w panstwie polskim
r.51
/ 62.121.76.* / 2010-08-26 14:10
Premier-przypomnial mi szantażystę jak nie to....Wstyd mi za tego Pana,lecz dobra ta Paplanina była dla maluczkich-dla POklasku,bo OFE-zarobiły realnie a nie na papierze jak w ZUSgdzie wpływająca składka nie starcza na bieżącą wypłłatę i należy dolożyc z Sk.P.,czyli z podatków..Przypominan,iz na pieniądze z OFE zerkali inni przed Tuskiem-i co POlegli!!!!
radek.r
/ 195.20.110.* / 2010-08-26 14:01
wczoraj bodajże pisano ile co roku ZUS dostaje dotacji z budżetu państwa, czyli z podatków nas wszystkich, a dziś piszą, że ZUS przynosi większy zwrot. Wiem, że artykuł wspomina, że te pieniądze nie istnieją, ale wielu komentujących tego nie rozumie albo nie chce rozumieć. Pamiętajmy, im większy zwrot ZUSu tym większe dotacje musi dostać, bo nie ma żadnych pieniędzy. System można poprawić w wielu kwestiach, np. wysokość opłat albo sposób pobierania opłat (np. jako % od zysku) itd ale sama istota systemu jest dobra.
pawtyg
/ 151.13.237.* / 2010-08-26 13:57
Myślę że każdy polak woli chociaz cos zarobic niż mieć wiecej ale na papierze (wirtualnych weksli), ktorych państwo nie gwarantuje, ponadto rząd i tak nas okrada poniewaz OFE jest zmuszane do inwestowania w obligacie za które rząd "płaci" kolejnymi obigacjami (i znowu pieniądz wirtualny), jak bańka pęknie to nie jeden będzie chciał dorwac tych którzy te wirtualne weksle podpisywali!!!
w.
/ 83.31.205.* / 2010-08-26 13:47
ilu ludzi musi pracowac na emeryture Mordasewicza?
Zarabia 40 proc. więcej, niż wynosi średnia płaca w Polsce, a o posadę nie musi się bać, bo tylko w ubiegłym roku w jego sektorze zatrudnienie wzrosło o 10,5 proc. Kto to? Urzędnik. Polska Konfederacja Pracodawców Prywatnych "Lewiatan" domaga się, by ograniczenie armii urzędników w Polsce stało się jednym z elementów pakietu oszczędnościowego, nad którym pracuje rząd Donalda Tuska.
Jak wyliczyli eksperci Lewiatana, tylko w 2009 r. zatrudnienie w administracji publicznej wzrosło o 40 tys., z czego o prawie 16 tys. w państwowej i o ponad 24 tys. w samorządach. Łącznie na koniec 2009 r. obsługiwało nas ponad 430 tys. urzędników.
sceptyk
/ 2010-08-26 17:04
/
Tysiącznik na forum
Według wczorajszych wiadomości ta armia przekroczyła już 500,000 ludzi (źródłem jest audycja radiowa słuchana w samochodzie, więc nie moge podać linka).
http://biznes.onet.pl/pracodawcy-ciac-armie-urzednikow,20138,3537145,1,prasa-detal
Jednak najbardziej bulwersujące zdaniem pracodawców jest to, że w administracji państwowej i samorządowej w samym tylko 2009 r., kiedy to rząd mówił o oszczędnościach, zatrudnienie wzrosło aż o 10,5 proc. -_W 2009 r. nie przybyło państwu i samorządom zadań, które wyjaśniałyby konieczność wzrostu zatrudnienia - oceniają eksperci PKPP "Lewiatan".
anteras
/ 82.177.150.* / 2010-08-26 13:27
"....to kto zarobi na moją przyszłą emeryturę z ZUS?"
Przecież już ze dwadzieścia lat obowiązuje "reforma", wg której każdy odkłada dla siebie(!)
dgen
/ 2010-08-26 13:24
/
Tysiącznik na forum
trwa wyniszczanie kraju przez fachowców z Partii Obciachu;
sprzedaż wszystkiego co przedstawia jakąkolwiek wartość, zadłużanie kraju na potęgę, teraz skok na emerytury........
po jednej kadencji rządów tej kliki, Polska będzie wyglądać jak po epoce XVII-wiecznych wojen (niewtajemniczonych zapraszam do wikipedii)
CO BY TU JESZCZE SPIEPRZYĆ PANIE TUSK? OFE nie jest dziedziczone za sprawą ustawy PO-PSL. Obietnica PO w wyborach z 2007r.: "będzie dziedziczenie kapitału z OFE oraz emerytury małżeńskie". Ustawa z 21.11.2008r. jest zaprzeczeniem tych obietnic! PO oszukała Polaków w 2007r.! PO-PSL uchwaliła ustawę, która pozbawia Polaków prawa do dziedziczenia kapitału z OFE oraz emerytur małżeńskich. TO JEST JAWNA RECYDYWA.
sceptyk
/ 2010-08-26 17:07
/
Tysiącznik na forum
Autorem ustawy jest niejaki Góra.
Zapamiętajcie to naziwsko. To powinien być pierwszy skazany przez Trybunał Stanu.
ZA ZDRADĘ!!!!!
niewierzący ateusz
/ 83.9.191.* / 2010-08-26 13:52
20% elektoratu platformy to nie obchodzi bo z powodu wieku w ofe nie uczestniczy
20% tego nie rozumie
40% w swej mądrości jest pewna że pisiory zrobiłyby taką samą albo i gorszą ustawę
10% jeszcze nie pracuje więc im to wisi ,bo są przekonani,że zrobią wielkie kariery i jeszcze większą kasę, i faktycznie ze 2% z nich zrobi
więc będą pie przyć jeszcze ładnych parę lat,
ps, widziałeś tytuły na interii? " dobra wiadomość dla 7mln obywateli " oraz "Rząd walczy o nasze emerytury" takimi tytułami opatrzyli tekst o tym cyrku , który premier zrobił wokół OFE , więc popieprzą jeszcze długo, bo 80% czytaczy myśli tak jak im tytuł wskaże
anteras
/ 82.177.150.* / 2010-08-26 13:22
Czyli ZUS lepiej gospodarzy ale jest niedobry, bo wygospodarowane zaraz wypłaca emerytom (na bieżąco) a OFE gorzej gospodarzą ale nic nie płacą emerytom (?), dzięki temu mogą płacić (też na bieżąco) swoim prezesom, zarządom, zwielokrotnionemu personelowi i swoim akcjonariuszom, nawet gdyby szły do upadku Dobry biznes! Ale z punktu widzenia emeryta - dobry szwindel!
studentMIM
/ 2010-08-26 13:42
/
Tysiącznik na forum
ZUS lepiej gospodarzy
Jeśli dobrym gospodarzeniem nazywasz zapisywanie na papierze, że "kiedyś wypłacę Ci x", to pewnie masz rację;P
jakub2
/ 87.96.69.* / 2010-08-26 17:07
To sprawdż ile dostają ci z OFE , uwazaj żebyś nie stracił przytomności z wrażenia?
niewierzący ateusz
/ 83.9.191.* / 2010-08-26 14:19
no właśnie "Rząd ma nowe pomysły na waloryzacje emerytur"
przyszła emerytura zależy od tego jakiego pomysła będzie miał ten rząd, następny rząd, kolejny rząd itd coś tam sobie w zusie zapisują ile kto kasy wpłacił a za lat 20 według jakiegoś nieznanego nam dziś cudownego algorytmu policzą ile by tu wypłacić, ludzie walą na emerytury jak tylko uzyskują uprawnienia emerytalne np. w listopadzie to nawet nie chcą słuchać o pracy jeszcze przez rok czy pół bo pójście na emeryturę w następnym roku kalendarzowym oznacza emeryturę niższą o 100 czy 300 zetów , tak to wygląda w praktyce, więc idzie człek na emeryturę i potem zatrudnia się takiego emeryta, a potem wielki krzyk ,że kasy w zysie mało, jak się tworzy takie mechanizmy to potem są skutki jak widać
jakub2
/ 87.96.69.* / 2010-08-26 17:11
ale ten emeryt w dalszym ciągu płaci składki
Marek Suchoń
/ 86.130.43.* / 2010-08-26 13:06
Mimo wszystko wolę realne pieniądze rosnące o 40%, niż wirtualne, choćby wykazywały 100% zysku rocznie. Gdzie one są? Kto zagwarantuje, że system ZUS nie walnie za kilka lat? Jak młodzież wyjedzie zarabiać za granicę, to kto zarobi na moją przyszłą emeryturę z ZUS?
niewierzący ateusz
/ 83.9.191.* / 2010-08-26 13:24
panie kolego ta kasa w OFE w ok. 70% też jest wirtualna,bo "zainwestowana" w obligacja skarbu państwa, jak walnie ZUS to walnie budżet. nie zrozum mnie źle nie bronię zus, po prostu piszę,że wszystko się sypnie z 90% prawdopodobieństwem ,prawie całą kasę diabli wezmą, emeryci zamiast emerytur będą dostawać zasiłki socjalne z budżetu, martwi mnie tylko jedno,że to rypnie za późno i nie zdążę odłożyć kasy na starość
Oborowy
/ 79.185.86.* / 2010-08-26 13:05
Donek.chce aby OFE ograniczyy koszty.
Otóz gdyby OFE miay tylu doradców do inwestowania,co donek do rzadzenia, to koszty OFE byŁby trzykrotnie wyższe niż są obecnie.
Fundusze inwestycyjne stabilnego wzrostu pobierają opŁaty 2-3 %
Ofe pobierają 0,5% . czyli 4-6 razy mniej niż fundusze inwestycyjne.
Pytam czy Donek wie ile kosztują opŁaty gieŁdowe ??
Zmniejszenie opŁat nie spowoduje wiekszych emerytur,a wręcz odwrotnie. Bedą one mniejsze.
Za marne pieniadze nie bedą chcieli zarzadzać tymi funduszami dobrzy
fachowcy rynku finansowego.
Wiecie dlaczego mamy marnych premierów??
Bo wedug mnie za maŁo zarabia u nas premier.
Prezesi firm zarabiaja dużo wiecej.
samodzielnyinwestor
/ 83.24.250.* / 2010-08-26 14:56
Opłaty 0,5% są opłatami corocznymi. Ale trzeba dodać opłaty od każdej wpłaty wynoszące obecnie 3,5% a do niedawna 7%. Jeśli chodzi o opłaty giełdowe to wynoszą one ok. 0,5% do transakcji ( zależnie od jej wielkości - przy wysokich transakcjach - jak w przypadku funduszów-nawet 0,1%). Co do efektywności zarządzania przez "dobrych fachowców rynku kapitałowego"- mam ogromne wątpliwości . Stopa zwrotu w podobnym okresie (2002-2010) osiągnięta przeze mnie na giełdzie ( a nie jestem "dobrym fachowcem rynku kapitałowego") wyniosła ponad 90%( przy składzie portfela od 40 do 60% w akcjach). O pasywnej polityce zarządzania świadczą spadki zysków prawie analogiczne jak WIG20 w okresie tąpnięcia na giełdzie.