Forum Forum emerytalneOFE

ZUS wciąż lepszy od OFE. Rząd daje funduszom ostatnią szansę

ZUS wciąż lepszy od OFE. Rząd daje funduszom ostatnią szansę

Wyświetlaj:
321START / 79.188.238.* / 2010-08-26 12:58
TUPANIE DO KOLEGÓW NA POKAZ. DŁUGONOSY PAMPERSY OWIJA SOBIE WOKÓŁ PALCA
zreformowany / 81.219.170.* / 2010-08-26 12:44
OFE to dopiero papierowe oszczędności. Oszczędzamy w długu bez pokrycia i dodatkowo dopłacamy za tę usługę 22mld zł. Gdy Państwio osiągnie poziom wypłacalności Grecji, śmieciowe obligacje dadzą śmieciowe emerytury.
W praktyce (a nie w reklamie) oznacza to tyle, że składka emerytalna idzie na finansowanie długu Państwa (taki dodatkowy podatek) oraz na pałace dla OFE. Gdy jednak Boni i Tusk zlikwidują OFE będą musieli znaleźć innych chętnych do zabawy w rolowanie długu. Tak czy inaczej piramida trzeszczy w szwach.
niewierzący ateusz / 83.9.191.* / 2010-08-26 12:59
trzeszczy, jak wycofają środki z OFE do ZUS według pomysłu minister fedak, to OFE nie będą miały środków na zakup obligacji, trzeba będzie szukać innych inwestorów , a jak ci inni widząc,że rząd ma problemy ze sprzedażą obligacji zażądają za rok wyższych odsetek, choćby i punkt procentowy to przy długu zbliżającym się do 800 mld (za rok) będzie to kosztować budżet (nas) dodatkowe ok.8 mld na odsetki w roku 2012 , trzeszczy ale nie wszyscy to słyszą
zreformowany / 81.219.170.* / 2010-08-26 13:36
muszę się POprawić: gdy Boni i Tusk zlikwidują OFE zapotrzebowanie skarbu Państwa na obligacje zmniejszy się o wartość WIĘKSZĄ (22mld prowizji oraz "zarabiane" odsetki) niż to, co kupuje OFE.

a zatem byłby to dobry uczynek.

tak czy inaczej, zarówno w ZUS jak i w OFE nie ma ŻADNYCH oszczędności, a w przypadku OFE za te nieistniejące oszczędności musimy słono płacić długiem Państwa (wynagrodzeniem dla OFE) narastającym szybciej niż rzekome oszczędności.
na / 83.9.191.* / 2010-08-26 14:04
ale oni nie zlikwidują, oni tylko zmniejszą ilość przekazywanej do ofe kasy z obecnych 7,3% do 3%, w pierwszym roku da to jakieś korzyści, za które z nawiązką zapłacimy w kolejnych latach
Młody11111 / 83.29.52.* / 2010-08-26 12:25
Trochę kiepsko na money.pl z tytułami - są nieprawdziwe. To tak jakbyście napisali, że wciąż pociąg jest szybszy os samochodu (na świecie jeśli uwzględnimy TGV). Mają cechy wspólne czyli umożliwiają przemieszczanie się z punku a do b ale pracują w oparciu o zupełnie różne zasady i dają zupełnie różne możliwości. NIE PORÓWNUJE SIĘ ICH BO JEST TO BECELOWE! Chyba, że jest tak jak napisał ktoś na forum, że nasz rząd chce "złagodzić" swoje decyzje w przyszłości "opluwając" fundusze emerytalne!
niewierzący ateusz / 83.9.191.* / 2010-08-26 12:47
na interii młody kolego tytuły są jeszcze lepsze

"Rząd walczy o nasze emerytury"

taki dali tytuł nad tekstem o tym cyrku.który premier robi z OFE , a dzisiejszym proteście przed pałacem prezydenckim o 18 przeciwko podwyższaniu podatków cicho sza, nawet post o tym wycięli , jeszcze trochę a przyjdzie jak za dawnych czasów na murach pisać : )))))
erplew / 188.47.153.* / 2010-08-26 12:24
jak WIG dojdzie do 60 tys pkt i OFE będą lepsze to Tusk powie, że to jego zasługa
zygfryd II / 83.15.245.* / 2010-08-26 12:50
Jak WIG dojdzie do 60 tys to będę miał pewnie 160 lat.
antyelektorat / 62.87.130.* / 2010-08-26 12:04
To jest groźba i szantaż. Niedługo jak Car Putin, będzie groził palcem spekulantom(Tesco, Lidl, Biedronka), że zawyżają ceny żarcia.

Chłopiec do bicia musi być! Był nim Lech Kaczyński, teraz OFE, Kto następny?

Bo wszyscy płemiełowi Tuskowi przeszkadzają robić nam dobrze! A płemieł pełfekcyjnie wyłapuje tych hamulcowych i grozi palcem.
niewierzący ateusz / 83.9.191.* / 2010-08-26 12:02
premier łaje ofe za słabe wyniki a jednocześnie zgodnie z ustawą co
najmniej 60% kasy idzie na zakup obligacji
ofe to w ok. 70% obligacje skarbu państwa a nie akcje .
"Otwarte fundusze emerytalne nie mogą obecnie inwestować
więcej niż 40% swoich aktywów w akcje"
"ustawowe maksymalne zaangażowanie otwartego funduszu
emerytalnego na rynku akcji wynosi obecnie 40%. Reszta
inwestowana jest w obligacje"

zachęcam do przeczytania
http://www.finanse.egospodarka.pl/48710,Portfel-OFE-alokacja-miedzy-akcje-i-obligacje,1,48,1.html
antyelektorat / 62.87.130.* / 2010-08-26 12:07
To prawda. I za 10 lat OFE staną się właścicielem Polski, bo będą miały tyle polskich obligacji. No ale wg płemieła OFE sa źle zarządzane, pomimo, że to nie ich wina, że obligacje kiepsko stoją.
na / 83.9.191.* / 2010-08-26 13:26
za 10 lat to nie będzie ani OFE ani ZUS
popolupo / 83.104.149.* / 2010-08-26 11:47
Wiekszossc opini na forum to sa przepychanki miedzy zwolennikam jednego a drugiego kiepskiego systemu.Jest tylko kilka wypowiedzi koncentrujacych sie na rozwiazaniu problemu...czyli daniu ludziom wolnego wyboru funduszu.Oczywiscie zaden z rzadzaych tego nie zrobi bo do tego trzeba jaj oraz pojawi sie koniecznosc ruszenia mozgownica i pomyslenia jak ulepszyc wlasny fundusz, jak zminimalizowac oplaty a zmaksymalizowac zyski.Nikt w tym kraju nie chce sie scigac, konkurowac w dziedzinie ktora dawalaby obywatelom korzysci.Wszyscy wola spokoj, przyjsc do roboty i p**********...
Cokolwiek premier zamierza, nie bedzie to dobre dla obywateli, a rozwiaze problem na krotka mete.
Pozdrawiam z UK
Jaaaaaaaaaaaaa / 79.163.201.* / 2010-08-26 11:29
Dulszczyzna aż zęby bolą. Na prostych lokatach bankowych więcej by przyrosło niż w ZUS czy OFE.
Rząd nagle spadł z księżyca?
sceptyk / 2010-08-26 11:47 / Tysiącznik na forum
Koszty zarządzania, misiu!
Koszty zarządzania!

Marmurowe sracze ze złotymi klamkami w ZUSie, to już standard.
To one w znacznej mierze zjadają emerytury.
[Ten komentarz został zgłoszony do usunięcia przez 1 osobę - studentMIM.]
Wacus Młody Zapaterysta / 83.4.16.* / 2010-08-26 11:24
WydOOpcone LEMINGI - jak bedzie babcia z wnuczkiem fikać, to dostaną fige z makiem, ciekawe kto kupi tuskowe obligacje jak zadrze z OFE, no i kasiorki na emeryturki braknie.
wdyr35 / 193.111.166.* / 2010-08-26 11:14
Szanowny autorze tych wypocin. Nie chodzi o to że OFE zarobiły. Chodzi o to ile zarobiły. A zarobiły nędznie. Za swoje gigantyczne wynagrodzenie dały zarobić przyszłym emerytom tyle ile oni sami zarobiliby w tym czasie. I to bez ubytku swoich pieniędzy o prowizje i opłaty dla OFE. Dodatkowo przy wypłacie emerytury z OFE wynagrodzenie ze zgromadzonych środków pobierać będą jeszcze Zakłady Emerytalne.
antyelektorat / 62.87.130.* / 2010-08-26 12:12
"Zarobek" ZUS'u jest wirtualny. To tylko księgowanie. ZUS nie ma naszych składek bo je wydaje na pniu. ZUS ma ogromny dług w Bankach i deficyt. Z tego powodu płemieł chce ograbić nas, zabierając kasę z OFE do ZUS, żeby choć trochę przyprószyć tę zusoską czarną dziurę.
rynki-winki / 193.93.204.* / 2010-08-26 11:34
OFE to giełda, nie ma dużego sensu porównywać w każdym momencie wartości aktywów do np. wartości pieniędzy na lokacie.

W tym momencie Fundusze ledwo wyszły z dołka bessy i częsciowo powróciły na właściwy poziom wartości kapitału, należy przyjżeć się jego wartości za dwa lata.

Czy komuś przyszło do głowy porównać wyniki OFE z wynikami FI ? Tu jest dobry temat do porównań.
niewierzący ateusz / 83.9.191.* / 2010-08-26 11:58
ofe to w ok. 70% oblikacja skarbu państwa a nie akcje .
"Otwarte fundusze emerytalne nie mogą obecnie inwestować więcej niż 40% swoich aktywów w akcje"
"ustawowe maksymalne zaangażowanie otwartego funduszu emerytalnego na rynku akcji wynosi obecnie 40%. Reszta inwestowana jest w obligacje"

cała ta debata o ofe to bicie piany, bo ofe zajmują się głównie finasowaniem deficytu budżetowe, premier łaje ofe za słabe wyniki a jednocześnie zgodnie z ustawą co najmniej 60% kasy idzie na zakup obligacji
ssoowwaa / 77.114.122.* / 2010-08-26 11:02
Gdyby ubezpieczenia emerytalne nie były przymusowe a dobrowolne OFE same z siebie zaczęłyby dbać o stopę zwrotu dla klienta, bo w przeciwnym razie ludzie wybieraliby inne alternatywne instrumenty finansowe by oszczędzać na emeryturę.
Pseudolieralna PO nie potrafi jednak zrozumieć tego, że jeżeli coś jest obowiązkowe to nigdy nie będzie dobrze funkcjonowało ze względu na brak wolnej konkurencji. Jeżeli i tak i tak musimy korzystać z OFE, to OFE mają gdzieś dbałość o klienta. Spójrzmy jak działają TFI. Tam nie ma podobnych sytuacji, bo jeżeli dane TFI olewa klienta, ponosi opłaty a stopa zwrotu jest niezadowalająca to klient przechodzi do konkurencji i nie ma problemu.
sceptyk / 2010-08-26 10:57 / Tysiącznik na forum
Drogi panie Tusk,
uprzejmie proszę o przedstawienie kto (imiennie!) i jak głosował nad ustawami w sptrawie OFE.
Według mnie, to właśnie pańskie poprzednie partie (wtedy KLD wraz z Partią Ludzi Rozumnych, Koszernych i Eleganckich) przewaliły ustawy, które POZWALAJĄ PTE (które zarządzają OFE) na pobieranie haraczu nawet do 10% składki!!!
Więc pańskie faryzejskie oburzenie, że OFE korzystają z prawa, które PAN (jako głosujący poseł) im nadał jest warte tyle, ile wszystkie pańskie kłamliwe obietnice.
Poza tym cele OFE określone w ustawie też jasno wskazują, że zarządzający MAJĄ PRAWO maksymalizować SWOJE wynagrodzenie, nawet, jak to pan pijarosko ujął, "kosztem emerytów".

TAKIE STWORZYLIŚCIE PRAWO POPAPRAŃCY!!!
Ale to miało być prawo dla waszych kolesi i kolesi z razwiedki, którzy w PTE zajmują kluczowe stanowiska. Dzisiaj, w ramach wojny buldogów pod dywanem, usiłujecie na nowo dzielić łupy w tej grabieżczej grze.

Dziwię się, że wczoraj nikt z prezesów OFE głośno o tym nie powiedział.
Wnioskuję, że cała ta akcja była w stylu putinowskiej pokazuchy, bo przecież SWOIM nikt krzywdy nie zrobi, nieprawdaż???
W końcy wielu POwszczyków zajmuje kluczowe stanowiska w PTE, OFE i firmach z nimi współpracujących. Gdyby odciąć ich od tego koryta, to podnieśliby niezły raban, i pewnie pozbyliby się premieru Tusku i jego wesołej ferajny.

I na koniec cytat z Marka Twine'a:

"Nie ma takiej zbrodni, której nie dopuściłby się najbardziej demokratyczny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy".
Właśnie zaczyna pan popełniać zbordnie, panie Tusk!
niewierzący ateusz / 83.9.191.* / 2010-08-26 11:19
niestety ludzie mają krótką pamięć i nie kojarzą faktów zwłaszcza odległych, a OFE wprowadził rząd buzka ale ustawa została przegłosowana w roku 1997 przez sejm w którym miała większość koalicja sld-psl , też mam problemy z pamięcią więc to właśnie sprawdziłem w drugim oknie dziennik ustaw 27 sierpnia nr 139 poz.934 ustawa z 26 sierpnia 1997 czyli ustawa koalicji sld--psl, potem była ustawa z października 1998 czyli już AWS-UD , jak widać OFE to takie cóś PONADPODZIAŁAMI

ale faktycznie masz rację ,że za kształt ustawy i sposób funkcjonowanie OFE odpowiada nasz donio bo w latach 1997 -2001 był wicemarszałkiem senatu z ramienia UW ,
rynki-winki / 193.93.204.* / 2010-08-26 10:50
OFE można ale co najwyżej zmienić, by działały np. jak TFI, by były OFE oparte na akcjach i OFE oparte na obligacjach.

Jeśli coś mogłoby być zlikwidowane to jest tym ZUS.
Prawda jest taka, że ZUS to chory system i o ile jego likwidacja byłaby teraz dotkliwa dla gospodarki, to za lat kilkadziesiąt będzie jeszcze bardziej dotkliwa.
ZUS jest po prostu jak bańka spekulacyjna, na dodatek uczestnictwo opiera się na słowie "musisz", bo jest obligatoryjne jak podatki...
Po drugie pisze o likwidacji ZUS, bo to albo będzie w takiej formie jak teraz albo nie będzie wcale, innej możliwości jak dobrowolność raczej nie należy się spodziewać ;]
W przypadku OFE dziwić może jakikolwiek głos nawołujący do likwidacji, wystarczy zmienić prawo i OFE będą nieprzymusowe, bo mogą być, dokładnie jak uczestnictwo w FI.
sdcde45h / 195.116.98.* / 2010-08-26 10:49
Widzicie jak Donek o was dba?A wy narzekacie że nic nie robi i że sie nie interesuje waszymi sprawami
...
www.skocz.pl/ciuchy2010
tade / 83.2.33.* / 2010-08-26 11:08

Widzicie jak Donek o was dba?

i ja go też pochwalę który to by tak o nas dbał jak nie nasze Słoneczko kochane. Jeszcze dzionek jeszcze może dwa i przryjdzie czas przyjrzeć się oszczędnością na kontach. Nie podobna w demokracji prywatne konta, oszczędności ????? ??????? A co oni z tego mają??? On przecież wszystko by nam dał nawet z nosa by wydłubał i dał. A na koniec przyjdzie czas sprywatyzować ostatni kapitał jaki jeszcze się ostanie tylko kto będzie chciał kupić tych twardzieli co nawet bida nie dała im rady????
sbachorz / 2010-08-26 10:16
Temu, kto to dalej wierzy w to że ZUS jest lepszy od OFE przedstawiam proste wyliczenie:
- przeciętna płaca w Polsce ok. 3200 PLN, z czego do ZUS odprowadzane jest 12,2% czyli ok. 390 PLN
- przeciętna emerytura w Polsce to ok 1500 PLN
Czyli aby zapewnić wypłatę takiego świadczenie jednemu emerytowi musi pracować cztery osoby:
390*4=1500
Jeżeli za dwadzieścia lat liczba emerytów podwoi się, a liczba osób płacących składki będzie na takim samym poziomie to aby zapewnić taką wysokość emerytur trzeba będzie podnieść składki o 100% lub zwiększyć dopłaty do FUS z budżetu państwa. Jeżeli na kontach OFE będzie mniej realnych pieniędzy - bo te w ZUS to tylko zapis na papierze, jakby ktoś jeszcze nie wiedział - czarno widzę życie przyszłych emerytów. Pozdrawiam serdecznie zwolenników teorii wyższości ZUS nad OFE, obyście później nie musieli stać w kolejce do Caritasu.
tade / 83.2.33.* / 2010-08-26 12:11

przeciętna płaca w Polsce ok. 3200 PLN, z czego do ZUS
odprowadzane jest 12,2% czyli ok. 390 PLN

skąd masz takie bzdurne dane a składka odprowadzana przez pracodawcę razem jest chyba z trzech kont około 60%
striker44 / 2010-08-26 10:23 / portfel
Toc przecie widac ze Tusk robi napad na kase z OFE. Wczoraj Jolka deklarowala drenaż funduszu gwarancyjnego (niby na czarna godzine... sic! to tak rzadza ze juz sie pojawila) a Donaldinio robi ludziom wate z mózgu i wciska ze ZUS byl lepszy tylko jak przed spadkami na gieldzie w 2007 OFE mialo 2x wiekszy zysk to nie widzial. PO-ekseprci od nierobienia powinny sie wziac za prawdziwe regulacje a nie spektakle PR-owe (np wprowadzajac max. prowizje dla OFE)
asik50 / 81.15.172.* / 2010-08-26 10:45
jak juź to ona jest na urlopie, więc niewiele może, a ZUS to bankrut

Najnowsze wpisy